Asi nos ven
Así ven a los argentinos:
Una carta que circula por la web, firmada supuestamente por un filósofo español, destaca cómo es -a su entender- el argentino arquetípico. Sepa qué dice
De puño y letra del autor:
"Los argentinos están entre vosotros, pero no son como vosotros. No intentéis conocerlos, porque su alma vive en el mundo impenetrable de la dualidad. Los argentinos beben en una misma copa la alegría y la amargura. Hacen música de su llanto -el tango- y se ríen de la música de otro; toman en serio los chistes y de todo lo serio hacen bromas.
Ellos mismos no se conocen. Creen en la interpretación de los sueños, en Freud y en el horóscopo chino. Visitan al médico y también al curandero, todo al mismo tiempo. Tratan a Dios como "el flaco" y se mofan de los ritos religiosos, aunque los presidentes no se pierden un tedéum en la Catedral.
No renuncian a sus ilusiones ni aprenden de sus desilusiones. ¡No discutáis con ellos jamás! Los argentinos nacen con sabiduría inmanente. ¡Saben y opinan de todo! En una mesa de café y en programas de periodistas/políticos arreglan todo. Cuando los argentinos viajan, todo lo comparan con Buenos Aires. Hermanos, ellos son "el pueblo elegido"...por ellos mismos.
Individualmente, se caracterizan por su simpatía y su inteligencia, en grupo son insoportables por su griterío y apasionamiento. Cada uno es un genio, y los genios no se llevan bien entre ellos; por eso es fácil reunir argentinos, unirlos imposible.
Un argentino es capaz de lograr todo en el mundo, menos el aplauso de otros argentinos. No le habléis de lógica. La lógica implica razonamiento y mesura. Los argentinos son hiperbólicos y desmesurados, van de un extremo a otro con sus opiniones y sus acciones. Cuando discuten no dicen: "No estoy de acuerdo", sino: "¡Usted está absolutamente equivocado!".
Aman tanto la contradicción que llaman "bárbara" a una mujer linda, a un erudito lo bautizan "bestia", a un mero futbolista le dicen "genio", y cuando manifiestan extrema amistad te califican de "boludo", y si el afecto y confianza es mucho más grande, eres un "hijo de p...”
Cuando alguien les pide un favor no dicen simplemente "sí", sino "¿cómo no?". Son el único pueblo del mundo que comienza sus frases con la palabra “no”. Cuando alguien les agradece, dicen: "No, de nada" o "No" con una sonrisa.
Los argentinos tienen dos problemas para cada solución. Pero intuyen las soluciones a todo problema. Cualquier argentino dirá que sabe cómo se debe pagar la deuda externa, enderezar a los militares, aconsejar al resto de América Latina, disminuir el hambre de África y enseñar economía en USA.
Los argentinos tienen metáforas para referirse a lo común con palabras extrañas. Por ejemplo, a un aumento de sueldos le llaman "rebalanceo de ingresos", a un incremento de impuestos "modificación de la base imponible" y a una simple devaluación "una variación brusca del tipo de cambio". Un plan económico es siempre "un plan de ajuste" y a una operación financiera de especulación la denominan "bicicleta".
Viven, como dijo Ortega y Gasset, una permanente disociación entre la imagen que tienen de sí mismos y la realidad. Tienen un altísimo número de psicólogos y psiquiatras y se ufanan de estar siempre al tanto de la última terapia. Tienen un tremendo super ego, pero no se lo mencionen porque se desestabilizan y entran en crisis. Tienen un espantoso temor al ridículo, pero se describen a sí mismos como liberados. Son prejuiciosos, pero creen ser amplios, generosos y tolerantes.
En síntesis, los argentinos son italianos que hablan en español. Pretenden sueldos norteamericanos y vivir como ingleses. Dicen discursos franceses y votan como senegaleses. Piensan como zurdos y viven como burgueses. Alaban el emprendimiento canadiense y tienen una organización boliviana. Admiran el orden suizo y practican un desorden irakí.
Son un misterio..."
http://www.infobae.com/contenidos/30...los-argentinos
Una carta que circula por la web, firmada supuestamente por un filósofo español, destaca cómo es -a su entender- el argentino arquetípico. Sepa qué dice
De puño y letra del autor:
"Los argentinos están entre vosotros, pero no son como vosotros. No intentéis conocerlos, porque su alma vive en el mundo impenetrable de la dualidad. Los argentinos beben en una misma copa la alegría y la amargura. Hacen música de su llanto -el tango- y se ríen de la música de otro; toman en serio los chistes y de todo lo serio hacen bromas.
Ellos mismos no se conocen. Creen en la interpretación de los sueños, en Freud y en el horóscopo chino. Visitan al médico y también al curandero, todo al mismo tiempo. Tratan a Dios como "el flaco" y se mofan de los ritos religiosos, aunque los presidentes no se pierden un tedéum en la Catedral.
No renuncian a sus ilusiones ni aprenden de sus desilusiones. ¡No discutáis con ellos jamás! Los argentinos nacen con sabiduría inmanente. ¡Saben y opinan de todo! En una mesa de café y en programas de periodistas/políticos arreglan todo. Cuando los argentinos viajan, todo lo comparan con Buenos Aires. Hermanos, ellos son "el pueblo elegido"...por ellos mismos.
Individualmente, se caracterizan por su simpatía y su inteligencia, en grupo son insoportables por su griterío y apasionamiento. Cada uno es un genio, y los genios no se llevan bien entre ellos; por eso es fácil reunir argentinos, unirlos imposible.
Un argentino es capaz de lograr todo en el mundo, menos el aplauso de otros argentinos. No le habléis de lógica. La lógica implica razonamiento y mesura. Los argentinos son hiperbólicos y desmesurados, van de un extremo a otro con sus opiniones y sus acciones. Cuando discuten no dicen: "No estoy de acuerdo", sino: "¡Usted está absolutamente equivocado!".
Aman tanto la contradicción que llaman "bárbara" a una mujer linda, a un erudito lo bautizan "bestia", a un mero futbolista le dicen "genio", y cuando manifiestan extrema amistad te califican de "boludo", y si el afecto y confianza es mucho más grande, eres un "hijo de p...”
Cuando alguien les pide un favor no dicen simplemente "sí", sino "¿cómo no?". Son el único pueblo del mundo que comienza sus frases con la palabra “no”. Cuando alguien les agradece, dicen: "No, de nada" o "No" con una sonrisa.
Los argentinos tienen dos problemas para cada solución. Pero intuyen las soluciones a todo problema. Cualquier argentino dirá que sabe cómo se debe pagar la deuda externa, enderezar a los militares, aconsejar al resto de América Latina, disminuir el hambre de África y enseñar economía en USA.
Los argentinos tienen metáforas para referirse a lo común con palabras extrañas. Por ejemplo, a un aumento de sueldos le llaman "rebalanceo de ingresos", a un incremento de impuestos "modificación de la base imponible" y a una simple devaluación "una variación brusca del tipo de cambio". Un plan económico es siempre "un plan de ajuste" y a una operación financiera de especulación la denominan "bicicleta".
Viven, como dijo Ortega y Gasset, una permanente disociación entre la imagen que tienen de sí mismos y la realidad. Tienen un altísimo número de psicólogos y psiquiatras y se ufanan de estar siempre al tanto de la última terapia. Tienen un tremendo super ego, pero no se lo mencionen porque se desestabilizan y entran en crisis. Tienen un espantoso temor al ridículo, pero se describen a sí mismos como liberados. Son prejuiciosos, pero creen ser amplios, generosos y tolerantes.
En síntesis, los argentinos son italianos que hablan en español. Pretenden sueldos norteamericanos y vivir como ingleses. Dicen discursos franceses y votan como senegaleses. Piensan como zurdos y viven como burgueses. Alaban el emprendimiento canadiense y tienen una organización boliviana. Admiran el orden suizo y practican un desorden irakí.
Son un misterio..."
http://www.infobae.com/contenidos/30...los-argentinos
Respuestas
Ignacio Moderador
Creado: 09/03/07
No creo que el gallego lo haya hecho con animo de ofender, es solo una buena refexion, y como dice por ahi: Cuando discuten no dicen: "No estoy de acuerdo", sino: "¡Usted está absolutamente equivocado!".
GaFeVo Ingresante
Creado: 09/03/07
Es doloroso ver como nos ven los demás. Creo que sin lugar a duda tiene razón, no hay que ser ingenuo y mirar para otro lado, son palabras que reflejan una realidad... ahora si uno se tiene que poner a hablar de los "españoles" no tendria fin, ya que en una epoca nuestros antecesoseres le abrieron el país, nuestro pais ,ya que ellos estaban atravezando por una profunda crisis, y hay en dia ven a un argentino y lo corren hasta el aeropuerto para mandarlo nuevamente, como se llamaria eso???, en fin es facil criticar a los demas, pero primero habria que ver si su casa está en orden...
SaLuDoS!
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Gastón
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SaLuDoS!
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Gastón
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JoseSantiagoMarano Usuario VIP
Creado: 09/03/07
Me seria mas interesante si me importara un poco lo que opinan de nosotros.
Mariano Cursando Materias
Creado: 09/03/07
Muy bueno nacho el aporte, no lo habia visto! creo que tal cual dijo nuestro moderador no es mas que una reflexion, no pasa de eso, creo que debemos tomarlo con tranquilidad, no es para hacer tanto lio!! o acaso no es verdad todo lo expuesto??? saludos comuneros!
BJL Súper Moderador
Creado: 09/03/07
Primero, es una reflexion no hay motivos para enojarse (ademas si nos enojamos estariamos dandole la razon en mucho de lo que dice) y eso me hace acordar a algo que lei hace algun tiempo o escuche, no recuerdo bien. Mas que nada en referencia a la sintesis de las ideas.
Si las Invasiones Inglesas hubieran triunfado, cualquiera de las dos, hubieramos sido un pais como Australia, Canada, Nueva Zelanda??????? NO! Hubieramos sido mas bien como la India o como Sudafrica.
Creo que es una buena reflexión, y si ponemos el ojo crítico sobre nuestro dia a dia, nos daremos cuenta que no se aleja mucho de la realidad.
Aclaro...... AMO A MI PAIS (me parezco a Badia ja!) Y NO SOY PARTIDIARIO DE IRME..... PERO QUE COMO PERSONAS DEJAMOS MUCHO QUE DESEAR TAMBIEN LO TENGO EN CLARO.
Saludos, Jorge
Si las Invasiones Inglesas hubieran triunfado, cualquiera de las dos, hubieramos sido un pais como Australia, Canada, Nueva Zelanda??????? NO! Hubieramos sido mas bien como la India o como Sudafrica.
Creo que es una buena reflexión, y si ponemos el ojo crítico sobre nuestro dia a dia, nos daremos cuenta que no se aleja mucho de la realidad.
Aclaro...... AMO A MI PAIS (me parezco a Badia ja!) Y NO SOY PARTIDIARIO DE IRME..... PERO QUE COMO PERSONAS DEJAMOS MUCHO QUE DESEAR TAMBIEN LO TENGO EN CLARO.
Saludos, Jorge
RAB Usuario VIP
Creado: 09/03/07
Estoy convencido de que esto lo escribio un argentino, y si no me equivoco se estaba refiriendo a un porteño. No.... hablando en serio estoy de acuerdo con lo escrito, aunque la mayoria de las cosas no las veo como algo malo.
PD: que alguien se venge posteando chistes de gallegos. Saludos.
PD: que alguien se venge posteando chistes de gallegos. Saludos.
NachoR Ingresante
Creado: 08/08/07
Objetivamente, creo que la nota del filósofo español, es absolutamente acertada, en todos sus dichos. Lamentablemente tengo que decir que es así, como él dice. Repito, me encantaría decir lo contrario, pero los argentinos somos así.
Finalmente, lamento decirte BJL, que no sólo nunca podríamos ser como Canadá, Nueva Zelanda, o Australia. Tampoco podríamos ser como Sudáfrica, un país absolutamente evolucionado a nivel económico, un desarrollo excepcional en infraestructura. Independientemente, del actual problema que presenta con la discriminación entre blancos y negros. Pero, en fin, visité Sudáfrica: no le llegamos ni a los talones. Salu2
Finalmente, lamento decirte BJL, que no sólo nunca podríamos ser como Canadá, Nueva Zelanda, o Australia. Tampoco podríamos ser como Sudáfrica, un país absolutamente evolucionado a nivel económico, un desarrollo excepcional en infraestructura. Independientemente, del actual problema que presenta con la discriminación entre blancos y negros. Pero, en fin, visité Sudáfrica: no le llegamos ni a los talones. Salu2
Bad_Religion Ingresante
Creado: 10/08/07
Nunca estuve tan de acuerdo con alguien creo que describio al argentino medio a la perfeccion... por suete no soy como el argentino medio...:P
julioricardo Ingresante
Creado: 11/09/07
Veo que el gallego olvido mencionar la generosidad de los argentinos hacia todos los que quisieron buscar su futuro en la Argentina , de los cuales creo que de ellos, fueron muchos....
Maruca Cursando Ingreso
Creado: 16/11/07
estoy de acuerdo con mucho de la reflexion.- tomemoslo como una critica constructiva, no nos alteremos tanto che!
__MaRu__
mordisco1 Estudiante a Recibirse
Creado: 17/11/07
Esto seria una devolucion de cordialidades, jeje
PD: tambien podemos tomarlo como algo cómico sin alterarnos, nadie escapa de las cargadas!!!
BJL Súper Moderador
Creado: 17/11/07
Empezado por julioricardo
Yo no sabría si llamarlo "generosidad", sino mas bien necesidades recíprocas... "Veo que el gallego olvido mencionar la generosidad de los argentinos hacia todos los que quisieron buscar su futuro en la Argentina , de los cuales creo que de ellos, fueron muchos...."
+Ver post citadoPor un lado en la epoca de las grandes migraciones a fines del Siglo XIX y principios del XX; los paises europeos (no solo España) comenzaban a tener grandes problemas de población, en parte a las guerras y en parte a la revolución industrial.
Por nuestro lado, para afianzar el modelo económico que se construía en el país (Modelo Agroexportador) era necesario conseguir mano de obra; para ello no solo era que Argentina esperaba con los "brazos abiertos" a aquellos españoles, italianos, franceses, vascos, etc. etc. que quisieran trabajar nuestras extensas tierras; sino que se enviaban misiones y se abrían agencias para captar inmigrantes, a los cuales se les prometía tierra, herramientas y tranporte, los cuales en la mayoría de los casos nunca recibían.
Existen innumerables casos de personas que llegaron al puerto de Buenos Aires con promesas de que se les daría tierras que nunca recibieron.
Pero en sintesis, mas que generosidad fueron necesidades reciprocas. Y de ultima... estamos hablando de algo que paso hace 100 años atras, el mundo cambia y no por que este país le abrio las puertas a muchos inmigrantes españoles, es que los españoles que quedaron alla deben CHUPARNOS EL CU** por los Siglos de los Siglos; porque en definitiva los que nos deberian gratitud, si queres, son los que estan aca y no los que nunca vinieron.
-Facu- Premium II
Creado: 17/11/07
Si las Invasiones Inglesas hubieran triunfado, cualquiera de las dos, hubieramos sido un pais como Australia, Canada, Nueva Zelanda??????? NO! Hubieramos sido mas bien como la India o como Sudafrica.
Se confundio el compañero esas son palabras de Felipe Pigna y era que hubieramos siudo mas bien como la india o bangladesh.- solo un aporte. saludos gente
Se confundio el compañero esas son palabras de Felipe Pigna y era que hubieramos siudo mas bien como la india o bangladesh.- solo un aporte. saludos gente
Atte.
Facu.-
Lothar Ingresante
Creado: 19/11/07
Si una palabra supuestamente autorizada como la del tan en boga profesor Pigna puede desconocer las normas del rigor científico y entrar tan alegremente en la profetización contrafáctica, porqué debería yo, que soy un lego, abstenerme? Juguemos.
¿Cómo sería la Argentina si las invasiones inglesas hubieran triunfado?
Se planetan dos modelos posibles:
A) India - Bangladesh
B) Australia - Canadá
Los paises modelo A tenían, al tiempo de ser conquistado por el Imperio Británico, una gran población aferrada a una cultura milenaria absolutamente oriental. Por el contrario, los países modelo B solo tenían un escaso poblamiento ejercido en extensas planicies por nativos nómades.
Deducimos, entonces que la tarea de imponer el "british way of life" choca con más obstáculos en los países A que en los B. Deducimos también que la situación del Virreynato del Río de La Plata en la primera década del siglo XIX no encaja exactamente en ninguno de los modelos. En aquel entonces teníamos algunas ciudades de raiz fuertemente hispánica salpicadas en un gran desierto de relativa productividad, habitado escasamente por un sujeto que no era ni indio ni criollo:El gaucho. Hombre maleable que no era de aquí ni de allá; y que encontró su ocaso con el alambrado.
Sostengo que estaríamos en este aspecto, ante una situación intermedia: La tarea de colonización cultural no hubiera sido tan dificil (imposible, a la luz de la historia) como en los países A; pero tampoco un simple paseo militar como en los países B.
Aventuro que tomada Bs. As., el resto de las Provincias irian cayendo con el tiempo bajo el dominio británico.
De cualquier manera yo considero que lo que la argentina es hoy se debe en mayor medida a lo sucedido entre 1810 y 1880 que a sus características anteriores, tal como sucede en los países modelo B.
Por lo expuesto, concluyo en que es mucho más probable que si los ingleses hubieran triunfado en su invasión; es muy probable que hoy fueramos un país estilo B. Por el contrario resulta poco probable que fueramos un país estilo A.
Saludos cordiales.
--
Lothar Von Friedensgeld
Conde de Polovtzia
¿Cómo sería la Argentina si las invasiones inglesas hubieran triunfado?
Se planetan dos modelos posibles:
A) India - Bangladesh
B) Australia - Canadá
Los paises modelo A tenían, al tiempo de ser conquistado por el Imperio Británico, una gran población aferrada a una cultura milenaria absolutamente oriental. Por el contrario, los países modelo B solo tenían un escaso poblamiento ejercido en extensas planicies por nativos nómades.
Deducimos, entonces que la tarea de imponer el "british way of life" choca con más obstáculos en los países A que en los B. Deducimos también que la situación del Virreynato del Río de La Plata en la primera década del siglo XIX no encaja exactamente en ninguno de los modelos. En aquel entonces teníamos algunas ciudades de raiz fuertemente hispánica salpicadas en un gran desierto de relativa productividad, habitado escasamente por un sujeto que no era ni indio ni criollo:El gaucho. Hombre maleable que no era de aquí ni de allá; y que encontró su ocaso con el alambrado.
Sostengo que estaríamos en este aspecto, ante una situación intermedia: La tarea de colonización cultural no hubiera sido tan dificil (imposible, a la luz de la historia) como en los países A; pero tampoco un simple paseo militar como en los países B.
Aventuro que tomada Bs. As., el resto de las Provincias irian cayendo con el tiempo bajo el dominio británico.
De cualquier manera yo considero que lo que la argentina es hoy se debe en mayor medida a lo sucedido entre 1810 y 1880 que a sus características anteriores, tal como sucede en los países modelo B.
Por lo expuesto, concluyo en que es mucho más probable que si los ingleses hubieran triunfado en su invasión; es muy probable que hoy fueramos un país estilo B. Por el contrario resulta poco probable que fueramos un país estilo A.
Saludos cordiales.
--
Lothar Von Friedensgeld
Conde de Polovtzia
RAB Usuario VIP
Creado: 19/11/07
Casi que me quedo sin PC por el virus del Gallego eso porque soy descendiente de por alli..... por otro lado interesante el analisis de Lothar.... aunque sin ningun dato .. ni menos deducccion..... arriesgo otra hipotesis (sin fundamentos obvio y solo por corazonada) ... teniendo en cuenta lo pragmatico que son los britanicos, creo que hubieran hecho varios paises y el modelo A seria una region integrada por BsAs Cba Sta Fe y algun sector del litoral..... otra clase B el norte cuyo.... y la patagonia una especie de territorio yo lo llamaria clase C como Malvinas, donde ponen a una autoridad administrativa para ver si sirve en las proximas centurias para algo (siglo 20 petroleo por ejemplo no lo pensaban en el 19) ...... osea algo medio parecido a lo actual pero blanqueado lo unitario del poder, y obvio con respeto a las leyes por su sistema judicial tan pragmatico tambien.
Saludos.
PD: Aca hay en Cba una zona de hippies .. la localidad de Cuesta Blanca... seguro alli aplicarian el modelo Jamaica.
Saludos.
PD: Aca hay en Cba una zona de hippies .. la localidad de Cuesta Blanca... seguro alli aplicarian el modelo Jamaica.
Nadia Moderador
Creado: 24/03/08
Me parece que no hay que ofendernos... capaz reflexionar en lo que somos como argentinos... reflejo de nuestra sociedad.
obvio que no todos son asi, es solo una exageracion del argentino mas conocido... que no refleja la imagen de todos..
y cada pais debe tener su radiografia... este señor la hizo de nosotros, pero las hay de todos.
cada pais tiene su caracter particular y a nostros nos agarraron para la chacota (?)
yo me lo tome con humor........
despues de todo no nos tiene que importar los que dicen los de afuera, si ese es el caso tratemos de cambiar, pero primero por nosotros y no por los demas.
obvio que no todos son asi, es solo una exageracion del argentino mas conocido... que no refleja la imagen de todos..
y cada pais debe tener su radiografia... este señor la hizo de nosotros, pero las hay de todos.
cada pais tiene su caracter particular y a nostros nos agarraron para la chacota (?)
yo me lo tome con humor........
despues de todo no nos tiene que importar los que dicen los de afuera, si ese es el caso tratemos de cambiar, pero primero por nosotros y no por los demas.
Moderandote(?)
Poné tu granito de arena:
Colaborá y Agradecé cuando te ayudan!
"Como será de noble este país que tenemos quinientos años de estar tratando de acabar con el, y todavía no lo logramos"
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