¿Falta de Etica?
Dejo esta nota que salió en un portal de noticias de mi ciudad, respecto del fallecimiento de un paciente en el hospital de niños y todo lo posterior que viene; resalto algunas cuestiones dichas por un abogado a un medio local:
Desde que el joven murió, la familia asegura que la responsabilidad es de los médicos que lo atendieron. Se aguarda un estudio que puede ser clave en la investigación. Los detalles. El Dr. Gustavo Ballent, es el abogado patrocinante de Idelfonsa Lujan, madre de Jorge Ramón de 13 años, quien murió en el Hospital de Niños Debilio Blanco Villegas a principios de este año.
En diálogo con el programa Marca Registrada por AM 1140, afirmó que “tomamos contacto con esta mujer, a través de un amigo en común, y recién tomamos conocimiento de lo ocurrido cuando hablamos con ella, porque lo único que sabíamos era lo que decían los medios”.
Agregó que “cuando fuimos a verla, nos explicó todo lo ocurrido. Idelfonsa estaba tranquila, pero es lo que se veía hacia fuera, es una persona que tiene una calma y una tranquilidad pese a lo que le paso. Se nota que lo sufre por dentro, pero visualmente estaba tranquila”.
Siguió diciendo que “estamos en un periodo de feria judicial que se reactiva este lunes, es complejo poder tener mas información en un expediente. Cuando falleció el nene, una persona del hospital le recomendó a nuestra defendida que haga la denuncia penal”, y remarcando que “no fue aconsejada por abogados, sino por alguien en el mismo hospital que le dijeron que algo no esta bien. Fue una persona que vio en el pasillo, pero que no sabe quien es. Sola se acuerda que fue un hombre”.
Explicó Ballent que “Idelfonsa en lugar de recibir el cuerpo hizo la denuncia penal, y se inicio la investigación en la fiscalía local, a cargo del Dr. Piotti, quien ordeno la autopsia y otras medidas procesales, para poder determinar las causales del fallecimiento del chico”
Reconoció que “es verdad que una de las posibilidades es que no fue tratado a tiempo sobre una apendicitis”, pero aclaró que “la historia clínica la pedimos, el tramite esta en curso. Queremos leer la historia clínica completa, allí podremos saber si fue ese cuadro, o hubo alguna otra cosa”.
Sobre la situación actual, comentó el letrado que “hay un sumario administrativo iniciado por el estado municipal por la actuación de los profesionales del hospital de niños. El resultado de ese sumario puede servir de prueba para la investigación. La justicia penal resolverá si hay o no responsabilidades, en definitiva esta investigación puede ser una prueba mas”.
Mas adelante, indicó que “la parte administrativa tendrá que determinar las responsabilidades laborales de los dos médicos que están separados provisionalmente”, y adelantó que “vamos a presentarnos en el expediente penal, con la figura del particular damnificado, que es la figura correcta cuando hay alguien que tiene un interés directo en el expediente que se instruye, como en este caso por parte de la madre. Para poder peticionar y tener una participación mas activa”.
No obstante, manifestó que “estamos buscando asesoramiento medico, con un par de profesionales de consulta en la ciudad de La Plata, hasta esperar el resultado de la pericia que se está haciendo en la capital provincial”.
Sobre la pericia, dijo que “es importante, en la causa penal se evalúa todo, la pericia es conducente, de tipo medico, para determinar las causales del fallecimiento. Desde allí se podrá saber por donde avanzar”.
Finalmente, planteó que “si hay algún responsable medico, tenemos tiempo para iniciar causas contra esa o esas personas y el estado municipal. Hay dos años desde el momento del hecho. Me parece que iniciarlo ahora seria apresurado, lo haremos en el momento que corresponda”.
LA OPINION DE LUNGHI
Sobre el tema, antes de salir de vacaciones, el intendente Miguel Lunghi dijo que “me duele mucho lo ocurrido con este chico, acompañamos a la familia y me comprometí a llevar todo hasta las ultimas consecuencias. Vamos a darle tranquilidad a esta gente, si hubo algo que no estuvo bien lo vamos a decir. Hay 60 días por delante para el sumario y lo vamos a hacer público una vez que tengamos los resultados”.
Completó su opinión indicando que “no voy a hablar técnicamente, para eso están los especialistas quienes nos deberán decir que es lo que paso, cual es el diagnóstico del fallecimiento y como se actuó”.
Cuestiones que me resultan llamativas:
- El abogado fue a ver a la patrocinada, No dicen las normas de etica que el abogado debe atender en su estudio????
- Habia una "persona" que le "aconsejo" que haga la denuncia penal
- Y por ultimo, el abogado hace un "analisis" (por así llamarlo) de la situacion sentimental de la persona.-
En fin... lo dejo para que reflexionemos...
Saludos, BJL.-
Desde que el joven murió, la familia asegura que la responsabilidad es de los médicos que lo atendieron. Se aguarda un estudio que puede ser clave en la investigación. Los detalles. El Dr. Gustavo Ballent, es el abogado patrocinante de Idelfonsa Lujan, madre de Jorge Ramón de 13 años, quien murió en el Hospital de Niños Debilio Blanco Villegas a principios de este año.
En diálogo con el programa Marca Registrada por AM 1140, afirmó que “tomamos contacto con esta mujer, a través de un amigo en común, y recién tomamos conocimiento de lo ocurrido cuando hablamos con ella, porque lo único que sabíamos era lo que decían los medios”.
Agregó que “cuando fuimos a verla, nos explicó todo lo ocurrido. Idelfonsa estaba tranquila, pero es lo que se veía hacia fuera, es una persona que tiene una calma y una tranquilidad pese a lo que le paso. Se nota que lo sufre por dentro, pero visualmente estaba tranquila”.
Siguió diciendo que “estamos en un periodo de feria judicial que se reactiva este lunes, es complejo poder tener mas información en un expediente. Cuando falleció el nene, una persona del hospital le recomendó a nuestra defendida que haga la denuncia penal”, y remarcando que “no fue aconsejada por abogados, sino por alguien en el mismo hospital que le dijeron que algo no esta bien. Fue una persona que vio en el pasillo, pero que no sabe quien es. Sola se acuerda que fue un hombre”.
Explicó Ballent que “Idelfonsa en lugar de recibir el cuerpo hizo la denuncia penal, y se inicio la investigación en la fiscalía local, a cargo del Dr. Piotti, quien ordeno la autopsia y otras medidas procesales, para poder determinar las causales del fallecimiento del chico”
Reconoció que “es verdad que una de las posibilidades es que no fue tratado a tiempo sobre una apendicitis”, pero aclaró que “la historia clínica la pedimos, el tramite esta en curso. Queremos leer la historia clínica completa, allí podremos saber si fue ese cuadro, o hubo alguna otra cosa”.
Sobre la situación actual, comentó el letrado que “hay un sumario administrativo iniciado por el estado municipal por la actuación de los profesionales del hospital de niños. El resultado de ese sumario puede servir de prueba para la investigación. La justicia penal resolverá si hay o no responsabilidades, en definitiva esta investigación puede ser una prueba mas”.
Mas adelante, indicó que “la parte administrativa tendrá que determinar las responsabilidades laborales de los dos médicos que están separados provisionalmente”, y adelantó que “vamos a presentarnos en el expediente penal, con la figura del particular damnificado, que es la figura correcta cuando hay alguien que tiene un interés directo en el expediente que se instruye, como en este caso por parte de la madre. Para poder peticionar y tener una participación mas activa”.
No obstante, manifestó que “estamos buscando asesoramiento medico, con un par de profesionales de consulta en la ciudad de La Plata, hasta esperar el resultado de la pericia que se está haciendo en la capital provincial”.
Sobre la pericia, dijo que “es importante, en la causa penal se evalúa todo, la pericia es conducente, de tipo medico, para determinar las causales del fallecimiento. Desde allí se podrá saber por donde avanzar”.
Finalmente, planteó que “si hay algún responsable medico, tenemos tiempo para iniciar causas contra esa o esas personas y el estado municipal. Hay dos años desde el momento del hecho. Me parece que iniciarlo ahora seria apresurado, lo haremos en el momento que corresponda”.
LA OPINION DE LUNGHI
Sobre el tema, antes de salir de vacaciones, el intendente Miguel Lunghi dijo que “me duele mucho lo ocurrido con este chico, acompañamos a la familia y me comprometí a llevar todo hasta las ultimas consecuencias. Vamos a darle tranquilidad a esta gente, si hubo algo que no estuvo bien lo vamos a decir. Hay 60 días por delante para el sumario y lo vamos a hacer público una vez que tengamos los resultados”.
Completó su opinión indicando que “no voy a hablar técnicamente, para eso están los especialistas quienes nos deberán decir que es lo que paso, cual es el diagnóstico del fallecimiento y como se actuó”.
Cuestiones que me resultan llamativas:
- El abogado fue a ver a la patrocinada, No dicen las normas de etica que el abogado debe atender en su estudio????
- Habia una "persona" que le "aconsejo" que haga la denuncia penal
- Y por ultimo, el abogado hace un "analisis" (por así llamarlo) de la situacion sentimental de la persona.-
En fin... lo dejo para que reflexionemos...
Saludos, BJL.-
Respuestas
jony81 Ingresante
Creado: 04/02/10
No entiendo tu punto,¿ porque no podria ir a ver a la mujer? ¿le tendria que haber dicho que vaya al estudio? no se..no me parece algo cuestionable. Respecto a que fue aconsejada por alguien en el hospital y no por un "abogado", ¿queres decir que lcrees que los abogados le aconsejaron que denuncie y lo ocultan?no entiendo..Y la tercer cuestion me parece que es una respuesta normal en un reportaje...le preguntan como estaba la mujer y el abogado responde lo que le parecio..., ¿tendria que haberse negado a responder? hay alguna cuestion procesal que se este afectando..?
Me gustaria que aclares un poco mas que ves como reñido con la etica.
Saludos
Me gustaria que aclares un poco mas que ves como reñido con la etica.
Saludos
BJL Súper Moderador
Creado: 04/02/10
A tu primera consulta:
Fuente: Normas de Etica Profesional de la Provincia de Buenos Aires
A la segunda opinión; no son pocos los casos de abogados que tienen personas en clínicas y hospitales a la espera de "cazar" un cliente.-
A la tercera y ultima cuestión:
Fuente: Normas de Etica Profesional de la Provincia de Buenos Aires.-
Si bien como vos decis no se afectan cuestiones procesales; una falta etica no necesariamente afecta al proceso, pero si a la imagen que tienen los abogados en la sociedad.-
Es lo mismo que la utilizacion de actos procesales "innecesarios" para dilatar un proceso no conveniente para nuestro cliente; dilatarlo maliciosamente utilizando herramientas que en otras circunstancias serian perfectamente validas, no afecta al proceso pero si a la etica profesional con el cliente y con el colega.-
ART. 17º.- ESTUDIO. DECORO EN LA ATENCION DE LA CLIENTELA. Debe estimarse que el Estudio es indispensable para la debida actuación del abogado en el ejercicio de su profesión.
1) El abogado debe cumplir la obligación de tener Estudio, manteniendo dentro de la jurisdicción departamental una oficina digna de la calificación de tal. En ella debe concentrar la atención personal y predominante de sus asuntos y de los clientes, de modo que sirva para determinar el asiento principal de su actividad profesional. El mismo Estudio puede serlo de dos o más abogados, siempre que estén asociados o compartan la actividad profesional, lo que se hará saber al respectivo Colegio.
A la segunda opinión; no son pocos los casos de abogados que tienen personas en clínicas y hospitales a la espera de "cazar" un cliente.-
A la tercera y ultima cuestión:
ART. 13º.- INCITACION A LITIGAR, AVENIMIENTOS Y TRANSACCIONES. PASIONES DE LOS CLIENTES.
1) Es contrario a la dignidad del abogado, fomentar conflictos o pleitos. También lo sería ofrecer espontáneamente sus servicios o aconsejar oficiosamente, con objeto de procurarse un cliente o provocar se instaure un pleito, excepto los casos en que vínculos de parentesco o de íntima confianza lo justifiquen.
2) Es deber del abogado favorecer las posibilidades de avenimiento y conciliación o de una justa transacción. Tal deber es más imperioso en los conflictos de familia y en general entre parientes, en los cuales la intervención del abogado debe inspirarse en el propósito de allanar o suavizar las diferencias.
3) El abogado no debe estimular las pasiones de sus clientes y se abstendrá de compartirlas.
Si bien como vos decis no se afectan cuestiones procesales; una falta etica no necesariamente afecta al proceso, pero si a la imagen que tienen los abogados en la sociedad.-
Es lo mismo que la utilizacion de actos procesales "innecesarios" para dilatar un proceso no conveniente para nuestro cliente; dilatarlo maliciosamente utilizando herramientas que en otras circunstancias serian perfectamente validas, no afecta al proceso pero si a la etica profesional con el cliente y con el colega.-
jony81 Ingresante
Creado: 04/02/10
Mi opinion:
!ro: El art. 17 dispone que el abogado esta obligado a tener un estudio y a "concentrar la atención personal y predominante de sus asuntos y de los clientes, de modo que sirva para determinar el asiento principal de su actividad profesional". El abogado debe tener una oficina donde desarrolle " predominantemente" su actividad profesional pero obviamente no prohibe hablar con los clientes fuera del estudio
2do:Estoy de acuerdo en que es una metodologia utilizada por muchos abogados y puede ser que en este caso haya pasado eso, pero no lo podemos saber.
3ro: No creo que las declaraciones del abogado entren dentro de lo que estableze el art.13 en cualquiera de sus incisos.
saludos
!ro: El art. 17 dispone que el abogado esta obligado a tener un estudio y a "concentrar la atención personal y predominante de sus asuntos y de los clientes, de modo que sirva para determinar el asiento principal de su actividad profesional". El abogado debe tener una oficina donde desarrolle " predominantemente" su actividad profesional pero obviamente no prohibe hablar con los clientes fuera del estudio
2do:Estoy de acuerdo en que es una metodologia utilizada por muchos abogados y puede ser que en este caso haya pasado eso, pero no lo podemos saber.
3ro: No creo que las declaraciones del abogado entren dentro de lo que estableze el art.13 en cualquiera de sus incisos.
saludos
BJL Súper Moderador
Creado: 04/02/10
Si te fijas en el inciso 3º dice:
El abogado no debe estimular las pasiones de sus clientes y se abstendrá de compartirlas.
¿No estaría el abogado tomando partido por determinado sentimiento del cliente y haciendolo publico?
El abogado no debe estimular las pasiones de sus clientes y se abstendrá de compartirlas.
¿No estaría el abogado tomando partido por determinado sentimiento del cliente y haciendolo publico?
jony81 Ingresante
Creado: 04/02/10
Si, lo lei, pero interpreto el termino "compartir" en el sentido de no hacer propias las pasiones del cliente, manteniendose al margen, emocionalmente, de los conflictos en que le toque intervenir. Si hubiera querido referirse a la cuestio0n de la publicidad, seguramente hubiera sido redactado de otra manera.
BJL Súper Moderador
Creado: 04/02/10
En ese sentido tenes razón y tambien influye la forma en que se haya redactado la nota.-
Nadia Moderador
Creado: 04/02/10
Respecto del lugar de atención, me parece que hay circunstancias particulares, que habilitan sin ningún tipo de reproche la atención del cliente en un lugar diferente a su estudio.
Tampoco considero que se estimulen pasiones del cliente en este caso, y esta claro que muchos abogados dan reportajes sobre su caso.
Estimular las pasiones, en lunfardo a mi entender, sería que el cliente diga por ejemplo: "lo quiero joder a tal" y el abogado le responsa "si, hay que joderlo y hacer tal y tal cosa" y engancharse con toda la bronca que tiene el cliente.
Yo en lo que pude ver de las entrevistas de los casos, el abogado lejos debe comportarse de esa manera. Tiene que mostrarle posibles salidas o soluciones a la cuestion, no hacer promesas, etc.
Saludos
Tampoco considero que se estimulen pasiones del cliente en este caso, y esta claro que muchos abogados dan reportajes sobre su caso.
Estimular las pasiones, en lunfardo a mi entender, sería que el cliente diga por ejemplo: "lo quiero joder a tal" y el abogado le responsa "si, hay que joderlo y hacer tal y tal cosa" y engancharse con toda la bronca que tiene el cliente.
Yo en lo que pude ver de las entrevistas de los casos, el abogado lejos debe comportarse de esa manera. Tiene que mostrarle posibles salidas o soluciones a la cuestion, no hacer promesas, etc.
Saludos
Moderandote(?)
Poné tu granito de arena:
Colaborá y Agradecé cuando te ayudan!
"Como será de noble este país que tenemos quinientos años de estar tratando de acabar con el, y todavía no lo logramos"
Poné tu granito de arena:
Colaborá y Agradecé cuando te ayudan!
"Como será de noble este país que tenemos quinientos años de estar tratando de acabar con el, y todavía no lo logramos"
EJA Moderador
Creado: 04/02/10
Empezado por Nadia
Totalmente de acuerdo. "Respecto del lugar de atención, me parece que hay circunstancias particulares, que habilitan sin ningún tipo de reproche la atención del cliente en un lugar diferente a su estudio.
Tampoco considero que se estimulen pasiones del cliente en este caso, y esta claro que muchos abogados dan reportajes sobre su caso.
Estimular las pasiones, en lunfardo a mi entender, sería que el cliente diga por ejemplo: "lo quiero joder a tal" y el abogado le responsa "si, hay que joderlo y hacer tal y tal cosa" y engancharse con toda la bronca que tiene el cliente.
Yo en lo que pude ver de las entrevistas de los casos, el abogado lejos debe comportarse de esa manera. Tiene que mostrarle posibles salidas o soluciones a la cuestion, no hacer promesas, etc.
Saludos"
No veo inconveniente alguno en que el abogado atienda a su cliente fuera de su estudio. Algunos ni siquiera lo tienen y se entrevistan con su cliente generalmente en bares u oficinas temporales que prestan los colegios. Incluso otros también visitan al cliente.
Tampoco creo que en este caso el profesional estimule pasiones, pero es verdad que muchos abogados mediáticos están a punto de cometer una falta de ética de este tipo.
En cuanto a la tercera cuestión, BJL tiene razón en lo dice. Hay muchísimas personas en hospitales y comisarías (incluso policías de alto rango) que derivan casos a determinados estudios, indicándole al futuro cliente qué tiene que hacer y a dónde tiene que ir. Pero en el caso, obviamente, estaríamos hablando sobre un supuesto incomprobable.
Saludos.
Nadia Moderador
Creado: 05/02/10
Holas!
EJA la última cuestión que señalas, tiene que ver con parte de la corrupción que hay en este país.
"Te soborno" es el lema. Y esto no pasa de coincidir con la regla.
Especialmente en los hospicios, etc. hay mucha de esta tela para cortar, incluso entre los propios médicos con sus pacientes.
A mi viejo le pasaba en una Clinica privada, él estaba de guardia pasiva un día a la semana. Todos los pacientes quirurgicos que entran tendrían que ser atendidos por mi papá. Sin embargo Algún empleado de ahí al cual le tiran unos pesos, llama al médico que le hace el favor. Y así el médico chanta, se queda con los pacientes que no le corresponden.
Otra cosa es que el paciente elija posteriormente con quien quiere ser atendido...
Y como estas cosas, pasan otras que realmente dan ascooooo, que cuando mi viejito me cuenta, yo me muero de bronca. Todo por unos pesos!
Se entiende?
Saludos
EJA la última cuestión que señalas, tiene que ver con parte de la corrupción que hay en este país.
"Te soborno" es el lema. Y esto no pasa de coincidir con la regla.
Especialmente en los hospicios, etc. hay mucha de esta tela para cortar, incluso entre los propios médicos con sus pacientes.
A mi viejo le pasaba en una Clinica privada, él estaba de guardia pasiva un día a la semana. Todos los pacientes quirurgicos que entran tendrían que ser atendidos por mi papá. Sin embargo Algún empleado de ahí al cual le tiran unos pesos, llama al médico que le hace el favor. Y así el médico chanta, se queda con los pacientes que no le corresponden.
Otra cosa es que el paciente elija posteriormente con quien quiere ser atendido...
Y como estas cosas, pasan otras que realmente dan ascooooo, que cuando mi viejito me cuenta, yo me muero de bronca. Todo por unos pesos!
Se entiende?
Saludos
Moderandote(?)
Poné tu granito de arena:
Colaborá y Agradecé cuando te ayudan!
"Como será de noble este país que tenemos quinientos años de estar tratando de acabar con el, y todavía no lo logramos"
Poné tu granito de arena:
Colaborá y Agradecé cuando te ayudan!
"Como será de noble este país que tenemos quinientos años de estar tratando de acabar con el, y todavía no lo logramos"
fuente: ABCHoy