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Reforma Constitucional: ¿Que opinan?



Según esta nota de Diario Política:

http://www.diariopolitica.com/foro/nucleo_duro_del_kirchnerismo_busca_alejar_a_cristi na_del_pj_noticias_230602.html

Fuentes cercanas al Gobierno buscan ver que sensaciones genera en la opinión pública una posible reforma Constitucional, que permitiera más de una reelección. ¿Que opinan al respecto?

Saludos, BJL

BJL UNMDP

Respuestas
UNMDP
BJL Súper Moderador Creado: 28/02/11
Aca hay otra nota más al respecto:

Los ultra K sueñan con una "Cristina eterna" reformando la Constitución - Política - Perfil.com

UNLP
Diego_Alberti Premium I Creado: 28/02/11
Más allá de mi opinión sobre Cristina (que ciertamente no es la mejor), me opongo totalmente a que se reforme la Constitución para permitir la reelección indefinida del presidente de la Nación.

En un país donde el sistema de frenos y contrapesos es tan débil, fundamentalmente el control que el Poder Legislativo debe ejercer sobre el Ejecutivo, reformar la Constitución para fortalecer aun más a este es, en mi opinión, una locura...

Igualmente lo veo difícil, no creo que el oficialismo logre juntar los 2/3 de las cámaras. A menos, claro, que la UCR se arrodille otra vez como lo hizo con Menem...

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 28/02/11
Buenas, dudo que fuentes cercanas al gobierno hayan planteado este tema siendo que aun no se realizaron las elecciones, no se dijo quien seria el candidato por el FPV, etc etc... Salta a la vista que la nota no busca informar, sino crear un descontento e indignacion en el comun de la gente. La mayoria saldra vociferando dictadora, hdp, etc etc.

Con respecto a mi opinion (por si le interesa a alguien) hablar de una reforma constitucional antes de que se postule, y sobre todo, antes de que resulte electa para el periodo 2011-2015 me parece un poco apresurado (de ahi mis dudas de "las fuentes cercanas al gobierno" a las que alude la nota). Me parece correcto que se reforme la constitucion, siempre y cuando se den todos los requisitos que la misma C.N. fija. No veo cual es el problema, si al fin y al cabo sera el pueblo el que tenga la ultima palabra en las elecciones del 2015, no?

UNMDP
BJL Súper Moderador Creado: 28/02/11
Empezado por zekiel89

"Buenas, dudo que fuentes cercanas al gobierno hayan planteado este tema siendo que aun no se realizaron las elecciones, no se dijo quien seria el candidato por el FPV, etc etc... Salta a la vista que la nota no busca informar, sino crear un descontento e indignacion en el comun de la gente. La mayoria saldra vociferando dictadora, hdp, etc etc.

Con respecto a mi opinion (por si le interesa a alguien) hablar de una reforma constitucional antes de que se postule, y sobre todo, antes de que resulte electa para el periodo 2011-2015 me parece un poco apresurado (de ahi mis dudas de "las fuentes cercanas al gobierno" a las que alude la nota). Me parece correcto que se reforme la constitucion, siempre y cuando se den todos los requisitos que la misma C.N. fija. No veo cual es el problema, si al fin y al cabo sera el pueblo el que tenga la ultima palabra en las elecciones del 2015, no?
"

+Ver post citado
Si bien comparto lo que decis en parte; fijate en la nota de perfil que puse en el segundo mensaje que es la misma Diana Conti la que lo señala.

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 28/02/11
Empezado por BJL

"Si bien comparto lo que decis en parte; fijate en la nota de perfil que puse en el segundo mensaje que es la misma Diana Conti la que lo señala."

+Ver post citado
Si, la vi, pero los dichos de Conti fueron posteriores a la publicación de la primera nota... Por ese motivo fue que ella se refirió a la supuesta reforma constitucional, distinto seria que la hubiesen entrevistado y sacaba el tema de la galera. La entrevista verso sobre ese punto en particular (creo), y sus dichos son mas un deseo. Deseo que lejos esta de configurar el plan que se denuncia en la primera nota.

Trate de buscar el audio de la entrevista pero no lo encontre ni de casualidad... Queria estar seguro de que lo que dijo sea tal cual lo cita el periodista. No es la primera vez que entienden y/o ponen los que les resulta mas beneficioso a ellos...

Saludos.

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 28/02/11
Si mañana esto no es tapa de clarin, minimo se lleva 5 paginas el tema... XD



edito:

Parte de la entrevista en esta nota (¿Tanto les costaba postear la entrevista completa?):

Parte del audio

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 28/02/11
Sigo la idea de Zaffaroni por cuanto una reforma constitucional deberia acercarse al parlamentarismo y alejarse del presidencialismo...indefectiblemente en paises inestables (como el nuestro) el presidencialismo lleva a los excesos en los que america latina tanto ha incurrido...reformar la constitucion para la reeleccion es una carta comun de la republiqueta

"SIGAN IDEAS, NO SIGAN A HOMBRES"

UNMDP
BJL Súper Moderador Creado: 28/02/11
Empezado por francomalizia

"Sigo la idea de Zaffaroni por cuanto una reforma constitucional deberia acercarse al parlamentarismo y alejarse del presidencialismo...indefectiblemente en paises inestables (como el nuestro) el presidencialismo lleva a los excesos en los que america latina tanto ha incurrido...reformar la constitucion para la reeleccion es una carta comun de la republiqueta"

+Ver post citado
Esa es una idea en la que siempre discrepe con Zaffaroni, me parece que justamente todo lo contrario, debido a la inestabilidad política que caracteriza a los países latinoamericanos. Con legisladores que son una veleta y van para donde sopla el viento seria imposible que pasen muchas mociones de censura los primeros ministros, o como se llame la correspondiente figura.

De hecho Francia que hasta la IV República tuvo un sistema parlamentarista; ya al momento de la sanción de la Constitución de la V República atenuó el parlamentarismo para convertirlo en una suerte de semi-presidencialismo.

Además, no creo que en nuestro país los partidos dominantes estén dispuestos a ceder la cuota de poder que implica estar a cargo del ejecutivo presidencialista que tenemos por un ejecutivo más débil y sometido a un Congreso; que historicamente se ha mostrado débil y poco independiente del Ejecutivo.


En lo que hace a este post, me parece lo mismo que Zekiel, si el sistema funciona correctamente es indistinto que se pueda reelegir a una persona una o más veces, serán los ciudadanos quienes tengan la última palabra a través de su voto; pero, para eso hace falta una madurez por parte del electorado, un debate político que si bien en estos tiempos se está gestando bastante fuerte le falta desarrollarse para ser una sociedad plena en tal sentido; en lo que me incluyo, ya que son pocas las personas que se toman en serio la lectura de una plataforma electoral y demás cuestiones similares.

UMSA
EJA Moderador Creado: 28/02/11
Creo que tuve un Déjà vu.

A mi entender, no es para nada correcta una reforma de este tipo, ya que veo claro el fin despiadado de perpetuarse en el poder, lo que me parece totalmente antidemocrático. Desde que Néstor no está, CFK no tiene con quién turnarse pensando en el futuro, con lo cual necesita buscar una estrategia para seguir atornillada al sillón.

Es muy cómico, pero fíjense que de 10 palabras que esbozan los kirchneristas, 5 son "Clarín". Imagínese, entonces, lo constructivo del discurso. Mamita querida...

Saludos.

"La felicidad que da el dinero está en no tener que preocuparse de él; por ignorar ese precepto no es libre el avaro, ni es feliz".

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 28/02/11
Empezado por BJL

"


Además, no creo que en nuestro país los partidos dominantes estén dispuestos a ceder la cuota de poder que implica estar a cargo del ejecutivo presidencialista que tenemos por un ejecutivo más débil y sometido a un Congreso; que historicamente se ha mostrado débil y poco independiente del Ejecutivo.

"

+Ver post citado
Justamente ahi esta el problema Jorge, la division de poder fue casi siempre simbolica. Pocos presidentes tuvieron una mayoria opositora en el PL (Fernandez y Alfonsin hasta donde recuerdo)...en los hechos el congreso siempre tuvo la remera del ejecutivo.

Alberdi mismo decia que el regimen instaurado en la CN era una monarquia limitada en la cual el rey era fungible e intercambiable. El paternalismo argentino siempre necesito de una "mano fuerte" para dirigir la batuta...un Rosas, un Urquiza, un Mitre, un Roca...y no obstante ello, siempre se busco volcar atribuciones en el Ejecutivo que por manda expresa le corresponden al Congreso.

La inclusion del Jefe de Gabinete tuvo un aire de parlamentarismo en su concepcion, pero como no podria ser de otra forma las presiones de los 2 partidos mas nefastos tuvo que hacer eco en la reforma del 94.

Ahora, si el quid de la cuestion es la reeleccion, me opongo desde cualquier aspecto. No me agrada del todo la reeleccion que instituye hoy dia la CN siquiera. Creo que la reeleccion atenta contra la verdadera politica partidaria...merma profundamente los planes a largo plazo, y fortalece el personalismo, de manera que terminamos votando PERSONAS, no ideas, ni planes a largo plazo, ni ideologias...
Al cabo de un tiempo, se termina siguiendo ciegamente al "lider magico" que sin importar cuantos cambios de rumbo marque a lo largo del tiempo, sera incondicionalmente apoyado por la masa...(Peron, Alfonsin y Kirchner para nombrar algunos)

En definitiva, creo que un regimen parlamentarista contribuiria enormemente con el rompimiento de estructuras muy arraigadas en la politica argentina

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 01/03/11
Empezado por EJA

"Creo que tuve un Déjà vu.
Es muy cómico, pero fíjense que de 10 palabras que esbozan los kirchneristas, 5 son "Clarín". Imagínese, entonces, lo constructivo del discurso. Mamita querida...
Saludos.
"

+Ver post citado
Lo constructivo del discurso es discutible, pero capaz que en otra ocasión. Ahora, ni un comentario te merece la realidad diaria EJA?? nada??

UMSA
EJA Moderador Creado: 01/03/11
Empezado por zekiel89

"Lo constructivo del discurso es discutible, pero capaz que en otra ocasión. Ahora, ni un comentario te merece la realidad diaria EJA?? nada??"

+Ver post citado
Si querés, hablamos de la realidad diaria, pero nos estaríamos yendo de tema.

Sólo te digo una cosa: En lo referente a la manipulación de la información, Clarín y el Gobierno me generan idéntica sensación (asco), solamente que aborrezco más todavía lo del Oficialismo porque se hace desde el sector público.

Y la falta de un discurso constructivo no me parece algo discutible, sino un mal argentino que está muy enquistado en nuestra sociedad, pudiéndose ver claramente en todo momento y en cualquier lugar.

Saludos.

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 01/03/11
Bueno hoy ya la presidenta aclaro, que esto es cualquier cosa. Que todavia ni aseguro que se presente nuevamente, y ya estan planteando una reforma constitucional. Como siempre algunos medios informativos, de dos palabras, te arman una novela.

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 01/03/11
Empezado por carla-86

"Bueno hoy ya la presidenta aclaro, que esto es cualquier cosa. Que todavia ni aseguro que se presente nuevamente, y ya estan planteando una reforma constitucional. Como siempre algunos medios informativos, de dos palabras, te arman una novela."

+Ver post citado
Y no reconocio los dichos de Conti?

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 01/03/11
Empezado por EJA

"Creo que tuve un Déjà vu.

A mi entender, no es para nada correcta una reforma de este tipo, ya que veo claro el fin despiadado de perpetuarse en el poder, lo que me parece totalmente antidemocrático. Desde que Néstor no está, CFK no tiene con quién turnarse pensando en el futuro, con lo cual necesita buscar una estrategia para seguir atornillada al sillón.

Es muy cómico, pero fíjense que de 10 palabras que esbozan los kirchneristas, 5 son "Clarín". Imagínese, entonces, lo constructivo del discurso. Mamita querida...

Saludos.
"

+Ver post citado

nunca un Idem tan Idem



Deberíamos aprender de nuestros hermanos (Chile y Brazil) que sus últimos presidentes,dejaron el poder con amplia imágen positiva y pudiendo reformar la constitución no lo hicieron... me parece un grán gesto...(yo vengo de una Pcia en dónde el Gobernador si es electo el presente año, llegaría a los 27 años consecutivos en el ejercicio del Poder...yo tengo 25, imagínense por un momento que un tipo esté sentado en el sillon, desde que naciste, hasta que sos abogado!!)

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 01/03/11
Empezado por francomalizia

"Y no reconocio los dichos de Conti?"

+Ver post citado
Oiste la entrevista completa franco? Yo la busque pero solo encontre el fragmento que agregue anteriormente. Si la tenes sera bienvenida...

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 01/03/11
No, por lo menos lo que escuche yo, no. No toco el tema, solo hizo referencia a que se esta hablando que quiere hacer una reforma constitucional, que primero no tiene ni siquiera apoyo para el presupuesto menos para la reforma, y que ella tampoco nunca dijo que se volvia a presentar, asi que era algo ilógico lo que se decia.

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 01/03/11
Empezado por zekiel89

"Oiste la entrevista completa franco? Yo la busque pero solo encontre el fragmento que agregue anteriormente. Si la tenes sera bienvenida..."

+Ver post citado
Esto es lo que dijo hoy : "Son campañas difamatorias, destructivas... usando por ahí una palabra de alguna compañera que me siempre me quiso mucho"

Sigo esperando que salga de punta la diputada stalinista -como siempre lo hace- a decir que sus comentarios fueron malintepretados por la prensa...

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 01/03/11
Alguien escucho bien lo que dijo Conti??

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por francomalizia

"Esto es lo que dijo hoy : "Son campañas difamatorias, destructivas... usando por ahí una palabra de alguna compañera que me siempre me quiso mucho"

Sigo esperando que salga de punta la diputada stalinista -como siempre lo hace- a decir que sus comentarios fueron malintepretados por la prensa...
"

+Ver post citado

Ya salio Franco, Clarin
Diario Registrado...

Ahora, en la nota de clarin se postea parte del audio, pero se morfan la pregunta que le hacen y la cortan antes de que conti termine de hablar... Si hubiese sido tal cual lo pintan, no tendrian necesidad de poner 43 segundos. La pondrian completa y listo. Me explico?

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por zekiel89

"Ya salio Franco, Clarin
Diario Registrado...

Ahora, en la nota de clarin se postea parte del audio, pero se morfan la pregunta que le hacen y la cortan antes de que conti termine de hablar... Si hubiese sido tal cual lo pintan, no tendrian necesidad de poner 43 segundos. La pondrian completa y listo. Me explico?
"

+Ver post citado
http://www.clarin.com/politica/reeleccion-indefinida-Conti-trabajando-Constitucion_0_436156600.html

Bueno, a confesion de parte relevo de prueba dicen...

La verdad que trato de imaginar como se puede tergiversar una declaracion tan clara pero no puedo....por favor...mas claro echenle agua gente...

"...ALGUNOS SECTORES ULTRAKIRCHNERISTAS, YO PERTENEZCO A ELLOS, AVISORAMOS A VECES EL DESEO, DE HACER UNA REFORMA CONSTITUCIONAL PORQUE QUISIERAMOS TENER UNA CRISTINA ETERNA..." (Sic)

Con cada noticia que publica cualquier medio (de cualquiera de los 2 bandos), tenemos que realizar una especie de demanda civil, justificando fuentes y ofreciendo "pruebas supletorias"...esto esta demasiado embarrado para mi gusto

me parece no hay nada mas que decir...

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 02/03/11
Eso es una expresion de deseo, en ningun momento dice que tienen previsto realizar una reforma, solo que les gustaria pq quisieran tener una cristina eterna.

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por carla-86

"Eso es una expresion de deseo, en ningun momento dice que tienen previsto realizar una reforma, solo que les gustaria pq quisieran tener una cristina eterna."

+Ver post citado
Bueno, claro, ahora no es una manifestacion concreta de voluntad por parte de un representante del oficialismo...es una "expresion de deseo"....por favor

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por francomalizia

"Bueno, claro, ahora no es una manifestacion concreta de voluntad por parte de un representante del oficialismo...es una "expresion de deseo"....por favor"

+Ver post citado
AVISORAMOS A VECES EL DESEO, dijo... ¿Y el plan macabro que se venia gestando para que se lleve a cabo la reforma?

Y otra vez, no me cierran los 43 segundos...

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 02/03/11
Franco vos podes estar en contra o a favor del gobierno actual. Pero uno tiene que ser coherente. Conti en ningun momento hablo afirmativamente, solo dijo el deseo que tienen. Me parece que son dos cosas distintas. Ahora si queres creer, que por esa frase, ya estaban planeando la reforma constitucional es otra cosa. Los monopolios ultimamente vienen haciendo cualquier cosas. Para dar una informacion vos tenes que tener la fuente exacta, no decir " algunos ultra k", para decir que se quiere realizar una reforma tenes que escuchar a alguien decir " estamos planteando el poder realizar una reforma" no, tenemos deseos de realizar una reforma para tener a una cristina eterna.

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 02/03/11
Autocritica es lo que les falta gente...sin animos de ofender...defienden una declaracion indefendible...parecen abogados...

Yo puedo decir con la conciencia tranquila que la corte que instauro el Kirchnerismo es la mejor de todos los tiempos, y que la economia llevada adelante por el primer gobierno de nestor fue brillante...se podria decir lo mismo de la politica de derechos humanos...

Tambien puedo decir que me da asco Magnetto, Ernestina Noble y asociados...(usufructuadores de la dictadura y del menemismo)

Pero puedo decir tambien que me da asco Anibal Fernandez (profugo de la jsuticia por 2 semanas), Diana Conti (stalinista autoproclamada) y la lista sigue...


Sean un poco mas objetivos...personalmente no me paro en esta vereda ni en la otra...pero no voy a mirar para otro lado cuando aparece una valija llena de plata en el despacho de la ministro de economia...

Una cosa es partidismo y otra muy distinta fundamentalismo...

Saludos

"SIGAN IDEAS, NO SIGAN A HOMBRES"

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por francomalizia

"Autocritica es lo que les falta gente...sin animos de ofender...defienden una declaracion indefendible...parecen abogados..."

+Ver post citado

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por francomalizia

"Autocritica es lo que les falta gente...sin animos de ofender...defienden una declaracion indefendible...parecen abogados...

Yo puedo decir con la conciencia tranquila que la corte que instauro el Kirchnerismo es la mejor de todos los tiempos, y que la economia llevada adelante por el primer gobierno de nestor fue brillante...se podria decir lo mismo de la politica de derechos humanos...

Tambien puedo decir que me da asco Magnetto, Ernestina Noble y asociados...(usufructuadores de la dictadura y del menemismo)

Pero puedo decir tambien que me da asco Anibal Fernandez (profugo de la jsuticia por 2 semanas), Diana Conti (stalinista autoproclamada) y la lista sigue...


Sean un poco mas objetivos...personalmente no me paro en esta vereda ni en la otra...pero no voy a mirar para otro lado cuando aparece una valija llena de plata en el despacho de la ministro de economia...

Una cosa es partidismo y otra muy distinta fundamentalismo...

Saludos
"

+Ver post citado
Indefendible seria sostener que conti dijo que se esta trabajando para reformar la constitucion. No decis nada de los 43 segundos que duro el audio, a que en el mismo no se pone la pregunta del periodista, a que la cortan antes de que conti termine de hablar, etc etc... Eso no te llama la atencion? Prestar atencion en esas cosas es pretender defender lo indefendible???

Ya lo dije anteriormente, avizoramos el deseo!! es muy distinto a decir estamos trabajando para reformar la constitucion...

Dame los motivos por que crees que el recorte que le hacen a la entrevista no es malintencionado y me hago cargo de ser un fundamentalista (y de defender lo indefendible...)

saludos.

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 02/03/11
Pero si el deseo lo hace público una legisladora vos que suponés?...


"La voz de un amigo, un vaso de vino y un poco de amor".



“...el hombre no debe ser objeto de mercado alguno, sino señor de todos éstos, los cuales sólo encuentran sentido y validéz si tributan a la realización de los derechos de aquél y al bien común...” (C.S.J.N., 14/9/04, Caso Vizzoti)




"Yo vi de 9 al flaco Schiavi"

UNMDP
BJL Súper Moderador Creado: 02/03/11
Ningún político que se precie de ser bueno va a decir "Vamos a hacer tal cosa", cuando sabe que lo que hace puede generar controversia, sino que manifiestan una posibilidad primero antes de pasar a actuar.

Si bien nadie dijo expresamente "vamos a reformar la constitución"... el comentario de Conti es muy oportuno para ver que efecto trae en la opinión pública, nada más, no trasciende de eso.

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por aleunlp

"Pero si el deseo lo hace público una legisladora vos que suponés?..."

+Ver post citado
Ya dije lo que pienso y di los fundamentos de lo que expuse... Lo que supongo? Empeza a leer el post desde el principio y vas a tener la respuesta a dicho interrogante...

Y si decis que es lo que supones vos??

saludos.

Sin Definir Universidad
jony81 Ingresante Creado: 02/03/11
Empezado por Diego_Alberti

"Más allá de mi opinión sobre Cristina (que ciertamente no es la mejor), me opongo totalmente a que se reforme la Constitución para permitir la reelección indefinida del presidente de la Nación.

En un país donde el sistema de frenos y contrapesos es tan débil, fundamentalmente el control que el Poder Legislativo debe ejercer sobre el Ejecutivo, reformar la Constitución para fortalecer aun más a este es, en mi opinión, una locura...

Igualmente lo veo difícil, no creo que el oficialismo logre juntar los 2/3 de las cámaras. A menos, claro, que la UCR se arrodille otra vez como lo hizo con Menem...
"

+Ver post citado
Estoy totalmente de acuerdo.

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por zekiel89

"Ya dije lo que pienso y di los fundamentos de lo que expuse... Lo que supongo? Empeza a leer el post desde el principio y vas a tener la respuesta a dicho interrogante...

Y si decis que es lo que supones vos??

saludos.
"

+Ver post citado

Primero, si VOS vieras el desarrollo del post, te darías cuenta que ya expresé opinión (por tanto sigo el post)...

Segundo, lo que digo, o lo que quise decir con ese último comentario... es que es raro que vos "dudes" de prácticamente todo, y que simplemente tomes las declaraciones de Conti como "una expresión de deseo" y nada más, sabiendo todos que es una legisladora (cercana al gobierno).. y que ella más que nadie podría tomar cartas en el asunto éste de la reforma (aunque es realmente de las menos lúcidas y tb suponiendo a todo esto que trabaja)...

Tercero, lo que planteé nada tiene que ver con tu ataque a los medios por que básicamente tus respuestas fueron para ese lado..

Cuarto.. expresión de deseo?? sólo eso te pareció?? (entonces a vos te da lo mismo que te diga etchecolatz "te voy a matar" a que lo haga tu hermana en un momento de bronca.. no es lo mismo que eso lo manifieste yo... que una legisladora.. SEAMOS BUENOS ENTRE NOSOTROS diría Pagani)

Que Cristina no va a ser candidata?? jiiiiijijijijijijij Sólo voy a decir que no me gusta cuándo se toma de pelotuda a la gente, todos sabemos lo que va a pasar en las elecciones, y hasta lo dijo hoy fernández... (me hace acordar a la candidatura de Scioli diciendo "no sé si asumiré" y toda esa paparruchada que daba verguenza ajena)

Quinto...no me parece forma de contestar, pero de igual manera estoy acostumbrado... cuándo criticás a este gobierno te dicen golpista, gorila..


p/d: noooo no va a ser candidata.. algunos piensan en la reelección indefinida por los Rodriguz Saá... repito SEAMOS BUENOS ENTRE NOSOTROS



Saludos para vos tb...

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por aleunlp

"Primero, si VOS vieras el desarrollo del post, te darías cuenta que ya expresé opinión (por tanto sigo el post)...

Segundo lo que digo, o lo que quise decir con ese último comentario... es que es raro que vos "dudes" de prácticamente todo, y que simplemente tomes las declaraciones de Conti como "una expresión de deseo" y nada más, sabiendo todos que es una legisladora (cercana al gobierno).. y que ella más que nadie podría tomar cartas en el asunto éste de la reforma (aunque es realmente de las menos lúcidas y tb suponiendo a todo esto que trabaja)...

Tercero lo que planteé nada tiene que ver con tu ataque a los medios por que básicamente tus respuestas fueron para ese lado..

Cuarto.. expresión de deseo?? sólo eso te pareció?? (entonces a vos te da lo mismo que te diga etchecolatz "te voy a matar" a que lo haga tu hermana en un momento de bronca.. no es lo mismo que eso lo manifieste yo... que una legisladora.. SEAMOS BUENOS ENTRE NOSOTROS diría Pagani)

Que Cristina no va a ser candidata?? jiiiiijijijijijijij Sólo voy a decir que no me gusta cuándo se toma de pelotuda a la gente, todos sabemos lo que va a pasar en las elecciones, y hasta lo dijo hoy fernández... (me hace acordar a la candidatura de Scioli diciendo "no sé si asumiré" y toda esa paparruchada que daba verguenza ajena)

Cuarto no me parece forma de contestar, pero de igual manera estoy acostumbrado... cuándo criticás a este gobierno te dicen golpista, gorila..


p/d: noooo no va a ser candidata.. algunos piensan en la reelección indefinida por los Rodriguz Saá... repito SEAMOS BUENOS ENTRE NOSOTROS



Saludos para vos tb...
"

+Ver post citado
Primero, si vos siguieras el desarrollo del post te darías cuenta que ya dije lo que suponía de los dichos de la diputada...

Segundo, no puedo tomar las declaraciones de conti en serio, por el simple hecho de que son un fragmento de algo que dijo. A sus dichos le antecede una pregunta (vaya uno a saber cual era) y la respuesta continuaba. No se si advertiste eso, seguro que no. O capaz que te alcanza con eso para suponer, a mi lamentablemente no me alcanza. Hablo de deseo por que es lo que efectivamente dijo, vos interpreta o supone de eso lo que te parezca, pero de ahi a que tu suposicion sea valida hay un largo trecho...

Tercero, no te llame golpista ni gorila ni creo haberte atacado con lo que escribi. Si te sentiste atacado decime el por que, capaz que para lo proxima omita escribir algo que te ofenda... Un: saludos. Al final te parece ofensivo?? Raro, siempre (o casi siempre) lo uso al final.

Cuarto, muy bonito el ejemplo de etchecolatz. Podría asustarme dependiendo de las circunstancias en que me lo diga... Si resulto ser el sobrino del susodicho y me lo dice por que en navidad le volqué una copa de vino no habría problema, no te parece?

ABRAZO DE GOOOL!!

P.D. SIGO BUSCANDO LA ENTREVISTA COMPLETA SI ALGUNO LA ENCUETRA SE AGRADECE!!

UNMDP
BJL Súper Moderador Creado: 02/03/11
Antes que nada HAYA PAZ!

Zekiel, tenes razón en lo que decis que la entrevista es un fragmento... ¿Pero la misma Conti en algún momento salio a desmentirlo? Si bien, Cristina dijo que todavia ni habia dicho si se postulaba este año, por lo que resulta ilógico hablar de una Re-Re-eleccion; obviamente que quedaria medio feo que la presidenta en la apertura de sesiones del Congreso lo diga, pero te repito, me hubiera resultado más sensato que Conti salga a decir "Me sacaron de contexto" o "Se interpretó mal lo que quise decir", o cualquier frase similar para "dejar sin efecto" lo dicho o que se entienda lo que quiso decir.

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 02/03/11
BJL, si que salio a desmentirlo.


Abrazo!


P.D. Iba a clavar un saludos. pero capaz que se malinterpreta

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por zekiel89

"Primero, si vos siguieras el desarrollo del post te darías cuenta que ya dije lo que suponía de los dichos de la diputada...

Segundo, no puedo tomar las declaraciones de conti en serio, por el simple hecho de que son un fragmento de algo que dijo. A sus dichos le antecede una pregunta (vaya uno a saber cual era) y la respuesta continuaba. No se si advertiste eso, seguro que no. O capaz que te alcanza con eso para suponer, a mi lamentablemente no me alcanza. Hablo de deseo por que es lo que efectivamente dijo, vos interpreta o supone de eso lo que te parezca, pero de ahi a que tu suposicion sea valida hay un largo trecho...

Tercero, no te llame golpista ni gorila ni creo haberte atacado con lo que escribi. Si te sentiste atacado decime el por que, capaz que para lo proxima omita escribir algo que te ofenda... Un: saludos. Al final te parece ofensivo?? Raro, siempre (o casi siempre) lo uso al final.

Cuarto, muy bonito el ejemplo de etchecolatz. Podría asustarme dependiendo de las circunstancias en que me lo diga... Si resulto ser el sobrino del susodicho y me lo dice por que en navidad le volqué una copa de vino no habría problema, no te parece?

ABRAZO DE GOOOL!!

P.D. SIGO BUSCANDO LA ENTREVISTA COMPLETA SI ALGUNO LA ENCUETRA SE AGRADECE!!
"

+Ver post citado

Ok ok todo bien Zekiel.. a mí me parece que no hay dudas sobre el pensamiento de conti (más allá de la pregunta y toda la bola), es tajante el comentario... pero evidentemente no todos lo tomamos igual...

No me tomé mal el "saludos"... sino que me pareció altanera tu respuesta nada más.. quizá me equivoqué...

Sigo pensando que ese comentario hecho por una legisladora no es al "azar" y no es lo mismo que lo hagas vos o el chino Garcé... por la función que ella tiene.. en mi Pcia FORMOSA, hace 23 años que gobierna una misma persona, y con la suma del poder producto de los años, la única forma que salga es... lamentablemente que se muera... y a nivel Nacional no me gustaría que eso suceda nada más...


P/d:Ojalá lo vea a Garcé sin photoshop en esa situación algún día!



SALUDOS y recordá SEAMOS BUENOS ENTRE NOSOTROS

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 02/03/11
Empezado por zekiel89

"Dame los motivos por que crees que el recorte que le hacen a la entrevista no es malintencionado y me hago cargo de ser un fundamentalista (y de defender lo indefendible...)

saludos.
"

+Ver post citado
Tigre, es altamente probable que la entrevista este cortada adrede. Clarin lo hace, Continental lo hace....lo hacen todos. ¿porque? porque lamentablemente esto es una guerra sucia...

Ahora, no puedo imaginar que pregunta puede anteceder (del periodista), o que comentario puede venir despues (por parte de Conti), que de alguna manera desvirtue tanto lo afirmado.

Simplemente quiero que el lado oficialista tenga la grandeza de decir una sola ves "nos equivocamos", o fulanito se fue de boca...

Odio profundamente que esto siempre sea una cuestion de estas en contra o a favor...yo no estoy ni en contra ni a favor...reconozco lo bueno , pero no me como los mocos cuando te quieren pelotudear de una forma tan grosera (llamese candidatura testimonial, Antonini Wilson, Rudy Ulloa o como sea)

UNLP
Diego_Alberti Premium I Creado: 02/03/11
Uf, qué bola de nieve se hizo de todo esto.

En este link, Diana Conti aclara sus dichos. Espero que nadie ahora diga que uno viene con el discurso de "los" monopolio"s" (?) mediáticos, porque el video es de 678. Conti no desmiente lo que dijo, es más, reafirma el deseo que manifestó, aunque intente reducirlo a "elucubraciones de un club de rugby".

En plena polémica por el plan para eternizar a Cristina, Conti admitió: "Estuve tonta" - lanacion.com Â*

Dicho esto, creo que hay dos opciones: o Diana quiso ser más papista que el Papa (o la Papisa), o bien todo esto no fue "un descuido" o un "estar tonta", sino que fue perfectamente calculado como parte del plan para instalar que Cristina ya ganó las elecciones.

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 03/03/11
Jaaaa Zekiel cambia la foto de perfil ahora por una de Román besando un hielo... amigacho tranquilo... ya va a volver a las canchas!...


"La voz de un amigo, un vaso de vino y un poco de amor".



“...el hombre no debe ser objeto de mercado alguno, sino señor de todos éstos, los cuales sólo encuentran sentido y validéz si tributan a la realización de los derechos de aquél y al bien común...” (C.S.J.N., 14/9/04, Caso Vizzoti)




"Yo vi de 9 al flaco Schiavi"

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 03/03/11
Conti: dije Uy! apagué el celular y en todo el día no contesté...lo que pienso es "yo estuve tonta, se infló la bola mediática del monopolio y YO NO VOY A SER FUNCIONAL A ESO"... muuuuuuy claro... explicación?? aaaay bajó la guardia pobrecita..déjenla elucubrar con Rugbiers..

En sí siempre cuándo se habla del monopolio (que lo hay) se cae en la misma falacia...a saber:

Falacia Ad Hominem (en latín, "dirigido a la persona" )


Consiste en intentar descalificar personalmente a un adversario en lugar de refutar sus afirmaciones (muy pero muy utilizada por la gente como último recurso cuando sabe que perdió la discusión o cuando no tiene ni idea sobre argumentación). Una falacia ad hominem tiene la siguiente estructura:


A afirma B.
Hay algo cuestionable acerca de A.
Por tanto, B es falso.


Todo lo que diga A (en éste caso Clarín) va a ser falso.. no por el contenido de lo que diga, sino por el sólo hecho de ser un monopolio...todo lo que publique o diga está mal...

Eso es lo que molesta...nadie fundamenta, todos caen en lo mismo... y yo aunque no lo vean...puedo tener cara de pelotudo... pero no lo soy... (no soy Román eso seguro)


p/d: Cada vez que escucho a Conti me sube la autoestima...
p/d2: Rugbiers Socialistas?? WTF??? (el che es la excepción que confirma la regla!)

UNLP
zekiel89 Usuario VIP Creado: 03/03/11
Empezado por aleunlp

"Jaaaa Zekiel cambia la foto de perfil ahora por una de Román besando un hielo... amigacho tranquilo... ya va a volver a las canchas!..."

+Ver post citado
Tocaste a garce amigacho!! Que tiene que ver la foto de perfil en el posteo me queres decir? No te conteste antes por que no me parecia conveniente meter cuestiones ajenas al posteo, de ahi que cambie la foto... Veo que te llego... Tranquilo amiguito, la mayaria sabemos lo que es tristelme ;)

UNLP
francomalizia Usuario VIP Creado: 03/03/11
Son todas las mismas momias recalentadas gente...no se dejen engañar

"SIGAN IDEAS, NO SIGAN A HOMBRES"

UNLP
PiNo Premium II Creado: 03/03/11
Dijo Diana Conti “Algunos sectores ultraKirchneristas, yo pertenezco a ellos, avisoramos a veces el deseo de hacer una reforma constitucional, porque quisieramos tener una Cristina eterna, pero me parece que eso no pasa mas que de elucubraciones que algunos hacemos” (EL RESALTADO ES MIÓ, EL RESALTADO LO OMITE CLARIN)

Honestamente gente, estos dichos no pueden sustentar una noticia seria y responsable sobre un tema tan sensible como lo es la reforma de la constitución. No solo esto, sino el mismísimo día legisladores ( Jose Pampuro por ejemplo) del mismo bloque salieron a desmentir la jugada periodistica sobre la idea de la re reelección.. ¿Tuvo la misma repercusión esto que aquello ? Claramente no, porque no servía, o no basto o no importo, como quieran verlo. Al día siguiente Clarín titula “Funcionarios y dirigentes Kirchneristas (¿De donde sacó ese dato?) analizan la reforma de la constitución y Diana Conti lo hizo público”

Según mi opinión con esta bomba periodistica lograron 2 cosas: La primera, que para mi es su objetivo primordial, desprestigiar al gobierno no solo con la noticia en sí misma sino a traves también de la mención de dos palabras valorativamente negativas para la sociedad argentina… “re reelección” y “Menem”.
La segunda consecuencia fue correr el eje de la discusión de temas más importantes, como ser el caso de que ese mismo día se abrían los juicios contra Videla por el robo de bebes o la apertura de sesiones ordinarias tanto del congreso nacional, legislatura bonaerense y porteña, hecho no menor para la vida institucional de nuestra democracia.

Hubiese sido muy enriquecedor también haber discutido las tapas de Clarín sobre el aumento de verduras en el mercado central, lo cual es materia de proceso ya que tanto el gobierno como el mercado central accionaron contra el grupo por considerar que mentían en los precios; ó las sinvergüenzas tapas sobre el conflicto con EEUU donde no se sabía si se estaba leyendo un diario de Norte America o uno Agentino.

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BJL Súper Moderador Creado: 03/03/11
Empezado por PiNo

"Según mi opinión con esta bomba periodistica lograron 2 cosas: La primera, que para mi es su objetivo primordial, desprestigiar al gobierno no solo con la noticia en sí misma sino a traves también de la mención de dos palabras valorativamente negativas para la sociedad argentina… “re reelección” y “Menem”.
La segunda consecuencia fue correr el eje de la discusión de temas más importantes, como ser el caso de que ese mismo día se abrían los juicios contra Videla por el robo de bebes o la apertura de sesiones ordinarias tanto del congreso nacional, legislatura bonaerense y porteña, hecho no menor para la vida institucional de nuestra democracia.
"

+Ver post citado
Al primer párrafo... si realmente Clarin o 678 pueden manejar la opinión pública y no se puede dar un debate (mas allá de alguna que otra exaltación) como la que se está dando en este post, con posturas de ambas posiciones, me parece, y perdón por la expresion, que nos estan tomando por boludos o realmente somos boludos.

Al segundo párrafo, yo subi la nota sobre el inicio de los juicios aca (la copie de CIJ, que es un portal que poca gente entra); pero fijate algo paradójico: subi dos noticias el mismo día, una a las 10 de la mañana y la otra a las 2 de la tarde y tuvo más trascendencia la que no tendría que haberlo tenido. O sea, tuvo muchas más lecturas la de las consultoras que la de los juicios.


Empezado por PiNo

"Hubiese sido muy enriquecedor también haber discutido las tapas de Clarín sobre el aumento de verduras en el mercado central, lo cual es materia de proceso ya que tanto el gobierno como el mercado central accionaron contra el grupo por considerar que mentían en los precios; ó las sinvergüenzas tapas sobre el conflicto con EEUU donde no se sabía si se estaba leyendo un diario de Norte America o uno Agentino."

+Ver post citado
Nada tiene que ver con el post, pero una acotación al margen...realmente me importa poco si TELAM me dice que la lechuga cuesta $1 y Clarin me dice $10..... Parece que Argentina termina en el Mercado Central... Yo vivo en Tandil y estudio en Mar del Plata, esos precios aca no llegan. Y te juro por lo que mas quiera en esta vida que les creo que en el Mercado Central el asado cueste $10,50 ...... Pero al interior esos precios no llegan; aca como muyyyyyy barato lo conseguis en $25, entonces me pregunto ¿En el interior somos ciudadanos de segunda?

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 03/03/11
Como dije anteriormente, uno puede estar en contra o a favor del gobierno. Pero SIEMPRE tiene que leer, o escuchar las dos campanas, mas en los tiempos que corren. Donde un medio de comunicacion, TENDRIA que ser claro, y especificar sus fuentes, no hablar de "ciertos dirigentes" "ciertos sectores k".

UNLP
aleunlp Usuario VIP Creado: 03/03/11
Empezado por carla-86

"Como dije anteriormente, uno puede estar en contra o a favor del gobierno. Pero SIEMPRE tiene que leer, o escuchar las dos campanas, mas en los tiempos que corren. Donde un medio de comunicacion, TENDRIA que ser claro, y especificar sus fuentes, no hablar de "ciertos dirigentes" "ciertos sectores k"."

+Ver post citado

Estoy de acuerdo...pero no tiene que "necesariamente" ser todo mentira lo que reproducen "los del otro lado de la vereda".. "ni verdades las de éste lado"...

UNLP
carla-86 Cursando Materias Creado: 03/03/11
No digo que TODO sea mentira, pero ultimamente tengo que reconocer, que vienen o exagerando las cosas, o dando fuentes poco creibles, o mintiendo. No todo, pero si en muchos casos

UNLP
PiNo Premium II Creado: 03/03/11
BJL:
Creo que en las ciencias políticas esta fuera de discución que los medios de comunicación influyen y hasta moldean a la opinión pública. Giovanni Sartori por ejemplo, en teoría de la democracia, dice que el papel principal en la formación de la opinión pública lo llevan a cabo los medios de comunicación. La selección de noticias, el establecimiento de ordenes de prioridades (es más importante los dichos de una sola legisladora de un bloque de 30 senadores y 90 diputados, que el inicio de los juicios contra Videla por robo de bebes) las llevan a cabo los medios de comunicación masivos y más importantes. Todo esto genera la atención del grueso de la población en determinado tema moldeado generalmente, bajo la concepcion que éstos tienen sobre determinado tema. Por lo menos a mi, no me caben dudas de que si a Clarín (acompañado por TN) no se le hubiese ocurrido maximizar y darle cierto sentido a las palabras de Conti, hoy no estaríamos discutiendo esto.
Y ojo que no estoy en contra de los debates, por el contrario siempre que se den, bienvenido sea. Más cuando éstos son impuestos por las corporaciones con cierta intencionalidad política, basados en endebles declaraciones y obviando otras, me parece deleznable, ya que indefectiblemente el debate estara cargado de posturas políticas, haciendole el juego a los que otros quieren.
Ásí las cosas, si para vos los medios de comunicacion no tiene ninguna o poca injerencia en la opinion publica, y crees además de que se trato de una jugada del Kirchnerismo para ver "que sensaciones generaba en la opinon publica una reforma constitucional para una re reeleccion", una vez más me parece tenemos posturas irreconciliables :P
Te mando un abrazo!!!

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BJL Súper Moderador Creado: 03/03/11
Empezado por PiNo

"BJL:
Creo que en las ciencias políticas esta fuera de discución que los medios de comunicación influyen y hasta moldean a la opinión pública. Giovanni Sartori por ejemplo, en teoría de la democracia, dice que el papel principal en la formación de la opinión pública lo llevan a cabo los medios de comunicación. La selección de noticias, el establecimiento de ordenes de prioridades (es más importante los dichos de una sola legisladora de un bloque de 30 senadores y 90 diputados, que el inicio de los juicios contra Videla por robo de bebes) las llevan a cabo los medios de comunicación masivos y más importantes. Todo esto genera la atención del grueso de la población en determinado tema moldeado generalmente, bajo la concepcion que éstos tienen sobre determinado tema. Por lo menos a mi, no me caben dudas de que si a Clarín (acompañado por TN) no se le hubiese ocurrido maximizar y darle cierto sentido a las palabras de Conti, hoy no estaríamos discutiendo esto.
Y ojo que no estoy en contra de los debates, por el contrario siempre que se den, bienvenido sea. Más cuando éstos son impuestos por las corporaciones con cierta intencionalidad política, basados en endebles declaraciones y obviando otras, me parece deleznable, ya que indefectiblemente el debate estara cargado de posturas políticas, haciendole el juego a los que otros quieren.
Ásí las cosas, si para vos los medios de comunicacion no tiene ninguna o poca injerencia en la opinion publica, y crees además de que se trato de una jugada del Kirchnerismo para ver "que sensaciones generaba en la opinon publica una reforma constitucional para una re reeleccion", una vez más me parece tenemos posturas irreconciliables :P
Te mando un abrazo!!!
"

+Ver post citado

Nono, para... se entendio al reves lo que quise decir... Me llamo la atención justamente eso que señalabas, pero tambien me llamo la atención que aca en la página subi dos noticias casi simultáneamente y si miras el numero de lecturas de una y otra es casi el doble.

En cuanto a la formación de la opinión pública rescato algo que acertadamente dijo EJA más arriba (y que casualmente hablaba con un amigo hoy por chat); entiendo perfectamente que cada uno cuide su quintita... Clarin a través de su multimedios y el Gobierno a través de su señal pública y medios afines; lo que no acepto es que se haga con dinero del erario público. Lo dijo la misma Maria Laura Olivan, 678 es militancia Kirchnerista... a mi no me parece mal el hecho de que el Estado promocione sus actividades a traves del canal público, de hecho es lo logico porque si miras cualquier medio opositor son todas palidas; lo que no tolero es que se haga militancia denostando a cualquier sector que piense distinto; al contrario me parece que Canal 7/ATC/Tv pública tiene que ser un ejemplo de libertad de expresion, de multiplicidad de ideas, de opiniones divergentes; es decir Clarin, Perfil, La Nacion o cualquier otro medio tendrian que decir "TENEMOS QUE SER COMO EL CANAL ESTATAL, DAR INFORMACION QUE LA GENTE NOS CREA Y SEA UTIL"; para mi en lo personal no lo hacen ni Clarin, La Nacion, Perfil, pero tampoco lo hace Canal 7, Pagina 12, El Argentino, Infobae. Por eso no le creo a ninguna de las dos campanas, si hay algo que me enseño una de las mejores profesoras que he tenido en la facultad es que hay que leer todos los medios y sacar conclusiones propias en base a lo que leemos y nos informamos. A diario trato de leer todos los diarios via internet y construyo lo que pienso.

Y en resumidas cuentas, respecto de esto ultimo, lo que leo (y veo) pienso que ni Clarin ni La Nación ni Perfil tienen la obligación de representar a todos los ciudadanos del país porque representan, en cierto modo, a determinados sectores; pero la persona que dirige el país desde el Ejecutivo, por más que no la haya votado, está en la obligación de representarnos a todos de la mejor manera posible; y, en lo personal, no me siento representado por ella; pero no me siento representado por los modos y formas. De hecho te puedo rescatar cosas como el Nuevo DNI, el Pasaporte (si es q se implementa del mismo modo q el DNI), la Autovia Mdp-Balcarce, que en Tandil le dieron cloacas a 25 mil personas (cosas que veo a diario donde vivo); también hay cosas que no me gustan Antonini, la bolsa con guita de la ex ministra, la Asignacion Universal (me parece una tomada de pelo q alguien con 300$ pueda vivir), el frustrado Tren Bala, los 3 mts de Yacireta...

Como tampoco hay cosas que deteste de Menem, De la Rua, Duhalde, etc...... todos tienen sus pro y sus contras, sere un insatisfecho terrible..... pero es lo que veo y no me gusta.



Saludos, BJL

Chicana 1: no me contestaste lo del kg de asado ;)

UNLP
PiNo Premium II Creado: 04/03/11
Naturalmente cada empresa mediática pretenderá encaminar a la opinión pública hacia los intereses u objetivos que defienden, no siempre confesables. Esto pasa aquí y en todo el mundo, es por eso que se debe diversificar los medios de comunicación de acuerdo a sus intereses. Creo no hace falta abundar que aquí en Argentina se da un caso negativamente paradigmatico ya que esos intereses en su mayoría son los mismos. Ya lo dijo la ONG Internacional “reporteros sin fronteras” y el relator de libertad de expresión de la ONU que aquí en Argentina no estan dadas las condiciones para la libre competencia en materia de medios de comunicación. Eso torna excesivamente peligroso la cuetión ya que como dije anteriormente, el grueso de la opinión publica es moldeada por los grandes medios.
En fin, diversificación de medios de comunicación según sus intereses, sin posibilidad de existencias de monopolios o posiciones dominantes, para que con ello no solo este representada toda la población sino que ninguno tenga preeminencia sobre el otro.
Es en base a esta diferenciación de intereses, en mi opinión, no puede llegar a compararse el gran poder en la materia que posee el sector privado todo, respecto del sector público representado por el estado. Igualmente, dejando esto de lado, si coincidis en que el gobierno también tiene derecho a hacer conocer sus políticas y sus noticias para con la opinión pública pero a la vez te molesta que se haga en base al erario público estamos en un problema, ya que no se me ocurre otra forma de financiamiento cuando es el Estado quien posee un medio de comunicación.
Agrego a esto último algo que Dolina les respondió a los que comúnmente repiten “a la TV púlica la pago yo con mis impuestos”. Hizo referencia a que si bien es cierto que la tv pública es financiada en base a impuestos de la población, ésta también ayuda a pagar la tv privada a través de las empresas que publicitan en ellos. Como ser –dijo- si uno compra un jabon, dentro del precio que paga por él, un porcentaje será destinado a publicidad en diarios o tv, lo que a su vez financia a ese diario o tv y así se cierra el círculo vicioso.

[Respecto a los aciertos o desaciertos del gobierno nacional, creo que da para un debate más largo, por lo que me reservo mi opinión al respecto]

En relación a chicana numero 1: No coincido en la parte que decis que no te importa si Telám dice que la lechuga vale 1 y Clarín dice que vale 10. Y a riesgo de aburrir, se trata mas de lo mismo, son campañas sincronizadas a base de noticias fabricadas y calumnias inauditas. Y no lo digo yo, esa tapa mereció una apertura de proceso por ser falsos los precios que se publicaron. ¿Es muy estúpido pensar que con eso fogonean la inflación? (Por favor no se me interprete que digo que no hay inflación, nada más alejado)
Ahora respecto a lo que decís que los precios del mercado central no llegan a la totalidad del interior, debo decirte que tenés toda la razon. Más hay que tener cuidado al hacer una cosmovisión totalizadora del “interior” porque en nuestro basto territorio hay precios muy diversificados; a modo de ejemplo, este verano me toco visitar Salta y Jujuy pudiendo comprobar que los precios eran significativamente más baratos que en la ciudad de La Plata.
Esperemos que la iniciativa lanzada por el gobierno en cuanto a trasladar mercados centrales a través del interior se lleve a cabo finalmente.
Te dejo el link por si querés leer:
Argentina - Red Nacional de Mercados Centrales

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BJL Súper Moderador Creado: 04/03/11
Empezado por PiNo

"Igualmente, dejando esto de lado, si coincidis en que el gobierno también tiene derecho a hacer conocer sus políticas y sus noticias para con la opinión pública pero a la vez te molesta que se haga en base al erario público estamos en un problema, ya que no se me ocurre otra forma de financiamiento cuando es el Estado quien posee un medio de comunicación.
Agrego a esto último algo que Dolina les respondió a los que comúnmente repiten “a la TV púlica la pago yo con mis impuestos”. Hizo referencia a que si bien es cierto que la tv pública es financiada en base a impuestos de la población, ésta también ayuda a pagar la tv privada a través de las empresas que publicitan en ellos. Como ser –dijo- si uno compra un jabon, dentro del precio que paga por él, un porcentaje será destinado a publicidad en diarios o tv, lo que a su vez financia a ese diario o tv y así se cierra el círculo vicioso.
"

+Ver post citado
No me molesta que se publicite la actividad de la administración pública, me molesta que se haga Militancia del FpV; me molesta la visión maniquea de que Macri es malo y Cristina buena; nunca vi que digan nada bueno de Macri ni nada malo de Cristina; y si dejamos de lado políticos locales, nunca los vi decir nada malo de Chavez o Evo y siempre cosas malas de Obama.


Empezado por PiNo

"En relación a chicana numero 1: No coincido en la parte que decis que no te importa si Telám dice que la lechuga vale 1 y Clarín dice que vale 10. Y a riesgo de aburrir, se trata mas de lo mismo, son campañas sincronizadas a base de noticias fabricadas y calumnias inauditas. Y no lo digo yo, esa tapa mereció una apertura de proceso por ser falsos los precios que se publicaron. ¿Es muy estúpido pensar que con eso fogonean la inflación? (Por favor no se me interprete que digo que no hay inflación, nada más alejado)
Ahora respecto a lo que decís que los precios del mercado central no llegan a la totalidad del interior, debo decirte que tenés toda la razon. Más hay que tener cuidado al hacer una cosmovisión totalizadora del “interior” porque en nuestro basto territorio hay precios muy diversificados; a modo de ejemplo, este verano me toco visitar Salta y Jujuy pudiendo comprobar que los precios eran significativamente más baratos que en la ciudad de La Plata.
Esperemos que la iniciativa lanzada por el gobierno en cuanto a trasladar mercados centrales a través del interior se lleve a cabo finalmente.
Te dejo el link por si querés leer:
Argentina - Red Nacional de Mercados Centrales
"

+Ver post citado
Sabia que en el Norte comer es significativamente más barato; pero estamos en la misma vos lo vivis en La Plata, yo lo vivo como estudiante en Mar del Plata y en Tandil porq soy de aca; me parece barbaro que tenga tanto precios mayoristas como minoristas porque no afectaria a los comercios locales, pero mientras tanto el kilo de asado aca, en La Plata, en Mdp, en Bariloche, en Rio Gallegos sigue valiendo lo mismo; y la inflación tiene casi 10 años ya no es un fenomeno nuevo.

Por otro lado, no se si se fogonea o no la inflación; pero no necesito leer Clarin para darme cuenta que los precios han subido en muchas cosas más del 10% que dijo el INDEC como inflacion del 2010. Sin ir mas lejos, comprar un sandwich en un local q tengo abajo de donde vivo me salia $4 en marzo del 2010 y ahora vale $6,50; el mismo paquete de yerba que pagaba $4,50 ahora vale $7...




Igual nos fuimos a la banquina con la tematica del post!!!!
Lo charlamos cerveza de por medio cuando vaya de visita a LP

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