Sancion de por vida en la biblioteca de la UNLP

En la UNC (Cba) por cada dia tarde te dan una semana de castigo donde no podes retirar libros, es mas o menos asi.
La sancion que comentas me parece muy desproporcionada. Pero seguro no fueron la bibliotecarias quienes la hicieron.
Saludos

seba1917, es interesante esto que decis puesto que se trata no solo de una clara violacion al Art. 28 CN sino tambien al 31 CN (Derechos Implicitos) como es el derecho a la educacion, el cual tambien esta contemplado en Tratados de Jerarquia Constitucional.

Un consejo, plantealo en el CED.

Saludos

Disculpá, pero nada te impide ir a la biblioteca y consultar todas las veces que quieras los libros de etiqueta azul, podes fotocopiarlos, podes usarlos todo el dia (en la biblioteca), lo que no podes, es llevartelos a tu casa, nada más.
Podés llevar los de etiqueta roja, que son los de prestamos comunes.
Si no sabias eso, te comunico que el reglamento de la biblioteca esta en la pagina de la facu, y tambien cuando te hiciste el carnet de lector de la biblioteca, supuestamente te diste por enterado (aparte que para la sancion que te aplicaron, no fué por atrasarse unos minutos en el horario de entrega, sino unos días ¿no?)
Está bárbaro que te quejes, lo entiendo, no te podés llevar los libros con etiqueta azul a tu casa, pero no digas que no podes usarlos (pensá tambien que mientras tuviste los libros en tu casa sin devolverlos, habia también otros muchos alumnos, que deseaban usarlos)
Con el criterio que aplicás (en tu persona, porque no te importó que otros necesitasen los libros), tambien se aplicaria a:
a) Obras de referencia como enciclopedias o diccionarios
b) Bibliografía de consulta obligatoria, de la que se disponga un solo
ejemplar.
c) Libros valiosos, de difícil reposición o editados con anterioridad
al año 1945.
d) Los libros de colecciones especiales como Sentís Melendo o
Joaquín V. González.
e) Publicaciones periódicas
f) Tesis
que sólo se pueden consultar en sala o en hemeroteca.
Digo Yo, nadie fué a quejarse por éso ¿no?


Ahhh te felicito por descargarte con las bibliotecarias (sos un capo).
O sea, que encima de tener que ir a laburar y preocuparse, por algo que avos evidentemente no te importa (como que estén los libros para toooodos los estudiantes y no para uno que "se olvido" Uhh. perdón... cierto que "eras" adolescente, tienen que aguantar que uno vaya y les diga cualquier cosa -menos mal que ya no sos adolescente-)
Por cierto... ¿desde que eras adolescente hasta ahora nunca mas tuviste que retirar un libro de la biblioteca? (se ve que mucho no la usas)
Andá, andá a quejarte al Ced y deciles todo, que seguro que te van a dar una solucion
Chau "adulto"

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Coincido con andres, los libros con etiqueta azul en principio no estan sujetos a prestamo. El mismo es excepcional y las sanciones mas severas, que frente a un incumplimiento del prestamo comun. Por otro lado, no se le esta vedando el acceso al contenido de los textos, solamente una, el prestamo.
Tambien concuerdo es que "descargarse" con unos empleados publicos que se limitan a cumplir con su trabajo, es una actitud digna de alguien que tiene un helado en la frente.

A ver pero me parece que hay una confusion o yo no entiendo (No estudio en la UNLP) esos libros azules se pueden retirar o no???

Si se pueden retirar me parece demasiado extremo y desproporcionado y como dije mas arriba incluso inconstitucional.
Ahora si como señala Pablo se pueden retirar solo "excepcionalmente" por circunstancias de caracteristicas especiales de dichos ejemplares... Coincido tanto con el como con Jose.

Hablando de reacciones desproporcionadas... :D

Tengo perfectamente claro cuales son mis libertades en el ambito de la biblioteca de la facu, pero gracias por recordarmelas. Te enumero otras: puedo caminar, respirar, escuchar mp3 (con auriculares, que no moleste al projimo), incluso usar la sala silenciosa. Se deduce esto del art 19 CN. Me esta permitido todo lo que no me es prohibido. Lo que yo dije es que estoy excluido en forma permanente de los prestamos especiales (etiqueta azul). Nada mas que eso.
Es posible que algun estudiante haya estado esperando el libro, y por eso es que se reglamentan periodos de devolucion. Por eso tambien es que hay sanciones ante el incumplimiento. No lo cuestiono. Se ve que tu comprension de texto es bien pobre. Lo que yo digo, es que la sancion me parece desproporcionada. Una exclusion vitalicia es a todas luces un exceso. Y es completamente irrelevante a la cuestion que la norma se presuma conocida por todos, no te parece?

Sobre tu parrafo ad hominem de abajo, es cierto que no uso mucho la biblioteca. Prefiero comprar los libros fotocopiados asi puedo resaltarlos. Nuevamente, irrelevante al topico.
No me descargue con las bibliotecarias, simplemente cuestione la legitimidad de la sancion, y una de ellas me dio la razon pero me explico que no habia nada que ella pudiera hacer al respecto. Conozco la diferencia entre entre un ataque personal y una discusion de ideas. Veo que a vos se te cruzan un poco los cables en este aspecto.

Era necesario, pabloandres, ese nivel de agresion en tu respuesta?

PD: "adulto", "adolescente"... ¿? Que se supone que significan estas palabras en la forma en la que las usas? Deberian ofenderme?

BJL, son prestamos especiales los de etiqueta azul. Se pueden retirar, pero los tenes que devolver al dia siguiente. Pero mas de la mitad de los libros tiene etiqueta azul.
Y por un atraso de 48 horas (me corrijo, habia dicho un dia pero fue hace 4 años) nunca mas podes retirarlos.

Primero una escena, despues un dialogo?. Si vas a acusar a alguien de tener una pobre comprension de texto, por lo menos acordate que fue lo que escribiste.

PD: la exclusion vitalicia es para un beneficio excepcional, no veo donde esta la desproporcion.

Si, lo cuestionás

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Se que es lo que escribi. Tene en cuenta que el tono del primer post era mas bien tranquilo, comentando una anecdota, una experiencia personal. No pense que iba a ser objeto de los cuestionamientos que se vinieron despues.
Hice una escena, me puse a discutir la legitimidad de una sancion que me parecio desproporcionada. No me sirvio de nada, pero sentia que la situacion era injusta y quise expresarlo. No ataque a las empleadas, y eso es lo que quise explicitar un poquito mas en el 2do post.

Pablo andres, no cuestiono que tenga que haber sanciones. Lee de vuelta.

Es increible como logran cambiarle el clima a un topic...

Queres que te tiremos laureles por hacerles una escena a gente que cumple con su trabajo?.

Perdón entonces ¿que pretendías? ¿que te festejásemos la anecdota? ¿Por qué cuando RAB o BJL, que no son de la UNLP (y por tanto desconocen el funcionamiento de la biblioteca) te dijeron que tenias razon, que te quejes, que es anticonstitucional, no les dijiste que no, que hiciste una escena infantil ante las empleadas porque una regla que es de conocimiento de TODOS los que usamos la biblioteca, a vos te parecio injusta? No... tuviste que esperar a que los que somos de la UNLP y que sabemos como es, te desenmascararamos para reaccionar.
Madurá, querido.
Saludos (no es nada personal, en serio)
Pablo Andrés

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Que me desenmasacaren para reaccionar???? Si ya se que la mayoria de los del foro son de la UNLP, que voy a intentar esconder??? Y que le voy a andar presumiendo a gente que no conozco ni me conoce???
No queria que me festejen nada. Me paso algo en la facu, me parecio raro y lo comparti aca. Nada mas. Se ve que desconozco el funcionamiento de la biblioteca de la UNLP tanto como RAB y BJL.
Los ataques personales estuvieron muuuuuy de mas. Si quieren me dicen a que hora cursan y lo seguimos en persona.

Que exaltados estan los animos eh!!! tranquilos muchachos, a esta altura del año se debe estar mas relajado!!!! no se fueron de vacaciones ? jeje

Coincido con el punto neurálgico de la opinión primera; me parece totalmente desproporcionada la sanción... creo que seria mas adecuado una sanción mas acortada en el tiempo; pero bueno.

Saludos!

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totalmente de acuerdo con seba
es increiblemente desproporcionada....
y si le hace algun reclamo a las bibliotecarias esta en su derecho, ellas trabajan alli y son la cara visible... (quiza si lo pensas bien en frio luego podras decir que no debias desquitarte con los simples trabajadores de alli).... pero uno tiene sangre en las venas y ante una injusticia asi no puede dejar de reaccionar....


p/d: muchas de las que atienden alli lo hacen muy muy mal de muy mala manera..... una pseudo mercedes sosa siempre esta con mala cara y te dice de todo si dejas el libro en algun lugar o te olvidas de anotar ( cosa que me sucedio cuando era un simple ingresante y ademas un pibe de 17 años, cosa que no la amedrento para realizar una queja hacia mi persona en voz alta)
igual hay una o dos con las que se puede dialogar
las demas solo esperan jubilarse

Chicos si tienen mucho interés en este tema les pido que vengan al centro de estudiantes o se contacten con migo por esta vía para que conjuntamente podamos observar cuales son las posibilidades para cambiar este reglamento.
Si es viable o no realizarlo, y en que fundamentaríamos tal cuestión...

atte.
Suárez Colman Nicolás.
H.C.A.
Franja Morada.

Nicolás, Suárez Colman


http://www.diariopolitica.com

Interesante intercambio de opiniones!!! En realidad al no cursar en la UNLP, obviamente desconozco su reglamento de biblioteca, razón que me obliga a tocar de oído... de todos modos me parece (y es solo opinión personal...) que la sanción es exhorbitante en tanto nunca más podés retirar un libro de etiqueta azul, más que sanción es una pena, como si fuera "cadena perpetua"; de todos modos, pienso que si utilizás el servicio de la biblio, tenés que atenerte la reglamento vigente, que mejor o peor es el q tienen, hasta tanto se modifique... Les cuento, a primera impresión, creo que el reglamento podría ser más concreto, y me refiero a lo siguiente: los libros en la biblio de mi facu (UNT) se prestan (los de préstamo) o no se prestan (los de consulta). Cada préstamo se realiza por 15 días, puesto que un préstamo por 24 hs, generalmente no es útil al estudiante de una carrera como la nuestra en la que el material es extenso y solo sirve para fotocopiar el libro..(esto en general, no?...). Los libros que son los más usados xq los piden en las cátedras (son la bibliografía básica de las materias) y siempre que no existan muchos ejemplares disponibles, solo pueden consultarse en biblioteca, sin que puedan ser retirados (NUNCA), así nadie puede llevarselos por varios días perjudicando a otros estudiantes que puedieran necesitarlos, con lo que el sistema funciona razonablemente, si se lo conjuga con las becas y sorteos de fotocopias y libros que realiza el centro de estudiantes mensualmente entre quienes no pueden acceder a comprar los libros o a fotocopiarlos. En cuanto a los libros de PRESTAMO, ya dije que se prestan por 15 días, y es simple, si no los devolvés, incurrís en mora, y te cobran una especie de multa por cada día de mora, al margen que la facultad, para CUALQUIER trámite, sea reinscripción, emisión de certificados, títulos, exámenes, inscripción a cursados, etc, SIEMPRE te pide libre deuda de la biblioteca, es decir, que no pueden transcurrir 4 años sin que te enterés de la deuda que tenés (que hasta lleva intereses), y quienes por incumplimiento del plazo de devolución y/o renovación del préstamo, tuvieron que abonar recargo por mora, a partir de la primera vez que les sucede, aprenden a cuidar su bolsillo, y en consecuencia, cumplen fielmente sus obligaciones de devolución en debido tiempo. ¿les parece más sencillo? Saludo a todos los comuneros.

viejo,me parece q se fueron por las ramas,el comentario de seba iba en relacion a la medida q el consideraba desproporcional (yo tb,y la verdad q la desconocia,gracias por informar)..q es eso de andar citando lo q dijo,buscando contradicciones,con el ánimo tan caldeado?por ahí conserva otros mil beneficios de la biblioteca como consultar los libros de etiqueta azul ahi,pero se referia concretamente al tema de retirarlos...la verdad q si van a ser tan minuciosos y agresivos con los comentarios,a uno se le van las ganas de postear...lo cagaron a pedos al pobre muchacho.lo empezaron a tildar de inmaduro("adulto",con ironia),bajemos un cambio!de ultima si no estaban de acuerdo con la forma en q se interpreto q trato a las bibliotecarias,lo comentaban bien y chau.me parece q se excedieron un poco y repito,asi lo unico q logran es q a uno se le vayan las ganas de postear,o q sienta q tiene q releer mil veces lo q va a poner como si fuera una declaracion bajo juramento xq sino todos se vuelven locos por refutarte... distendamos un poco el clima

Hace dias que vengo siguiendo este post.
Y me parece que en realidad como dice masche se fueron por las ramas, mas alla de la conducta de quien fue sancionado o no. Ultimamente veo, en varios post, como mucha ironia y mucha agresion con doble sentido, soy miembro desde el 2006 y nunca habia visto tal cosa.

Respecto a la sancion, los libros con etiqueta azul son prestamos extraordinarios, y por lo tanto tendria que haber una sancion mas grave que para los de etiqueta roja, pero de por vida no es mucho??????????. Los libros azules no son muchos, generalmente nuevos y en mi opinion ni se deberian prestar por 24 hs.

De igual manera el podra seguir consultandolos en la sala y tambien podra sacarlos a fotocopiar por 2 hs, porque eso si podria hacer o no?
Y podra llevarse los de etiqueta roja y devolverlos en el dia indicado. Jamas se me ocurrio entregar un libro sea del color que sea en un dia mas del indicado, eso no puede ser asi, porque en la biblioteca ciertos libros escasean y no e sjusto para los demas que estan esperando.

Gracias por la informacion porque no sabia el tipo de sancion que habia, solo sabia que te sancionaban.

Carolina