Violencia en el futbol

Es otra verguenza mas de nuestro futbol. Yo como amante de este deporte y seguidor de mi equipo, pase mas de una complicada en las canchas, y todavia no puedo entender la impericia o la corrupcion del gobierno con un tema tan complicado como este.
La solucion en si no es una hay muchas, tiro dos o tres para discutir.

Copiar el modelo europeo y pensar en un publico sentado y limitar el publico a la hinchada local.
Permitir solo el ingreso de socios para identificar la gente que concurre a los espectaculos deportivos.
Crea un fuero deportivo, como ya realizo brasil.

Pero de nada sirve todo esto sin compromiso politico, todos los que vamos a la cancha conocemos a los barras de nuestros clubes por el hecho de haber compartido un viaje o alguna popular, tambien conocemos sus prontuarios, y como yo u otros lo conocen tambien los conocen los dirigentes que los apañan. Pero es un tema mas que complicado.

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Complicado en que sentido? para mi es simple... tan simple como en europa: aquel q va contra las leyes tiene q cumplir con una condena y que sea efectiva, pasa que aca es todo una joda hay intereses de por medio y mas que compromiso politico hace falta compromiso social, pq nosotros hablamos esto y mas q charlar un rato como en un café no hacemos nada lamentablemente nos acostumbramos a no hacer cumplir nuestros derechos, nos acostumbramos a que nos pasen por encima eso es lo grave... bue esa es mi opinion al menos.. ud dejaran la suya

Atte.
Facu.-

No por ser aguafiestas, la mayoría de los "barrabravas" son socios...... Obvio que serviría para identificarlos pero ya se saben quienes son, solo que los niveles de corrupcion estan a tope en lo que hace a manejo de hinchadas de futbol.

En Europa, si no tengo mal entendido, solo se juegan con publico local los partidos de alto riesgo...... Aca no podemos determinar cual partido es de alto riesgo y cual no, porque ya hasta partidos de las categorías mas bajas (Primera D, C.. Argentino A B) muestran indices de violencia nunca sospechados hasta nuestros dias.

A mi me parece, desde lo personal que las medidas que se toman de mucho no sirven... Por ejemplo clausurar un Estadio, si la violencia ya se manifesto ¿de que sirve? Ademas esta gente violenta no se fija si es el potrero de la esquina o el estadio de su club.

La solución es que esas personas, que todos bien sabemos quienes son...... NO PISEN MAS UNA CANCHA! Y si con esto no se soluciona, quita de puntos, perdida de categoría y hasta desafiliacion.
Lo que mas resulta extraño es que por ejemplo, la quita de puntos se utiliza del nacional B para abajo...... ¿Por que no en primera division?????? Me huele algo mal............

Y muuuuuuuuuuuuuchos pero muuuuuuuuuchos problemas se van a terminar el dia que El Padrino Grondona, no maneje mas la AFA.

TODO PASA: esa es la filosofia del Grondona que no habla latin, y asi estamos.

Mas que todo pasa es PASA DE TODO! Lo primero que tiene que cambiar es la presidencia de AFA.

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El fútbol en Argentina, es un síntoma más de la enfermedad en éste país. Es lo mismo que la corrupción, que los problemas económicos, que el hambre, los problemas de salud, seguridad y sobre todo, de educación.

Nacho la verdad es que no estoy de acuerdo con lo que vos expones. Creo que como en todo ambito hay todo tipo de personas, pero tambien como en todo ambito la solucion no esta en resignarnos sino de buscar medicas concretas. El futbol tiene una carga de emotividad muy gran, por lo cual es mas factible que pase algo ahi que en un teatro, pero para mi el problema esta en 10 a 1000 tipos que son los que realizan los problemas, si te enfocas en esos tipos el resto mas que una puteada no va hacer. Yo he ido a la gran mayoria de las canchas y te digo que hay gente de todo tipo, gente que lucra y gente que ama el futbol, y gracias a un monton de incompetentes hoy muchas flias se ven impedidos de poder concurrir a la cancha. El tema es tener compromiso apuntar a los verdaderos violentos y a los dirigentes que los apañan, pero eso no creo que pase porque para muchos las barras son un negocio.

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Coincido en lo que vos decís. Pero debo aclarar algunos puntos. Primeramente, yo en ningún momento dije que debíamos resignarnos. Por otra parte, no debemos ser ingenuos, y saber distinguir los intereses que hay por un partido de futbol y por un espectaculo teatral. Si pensamos solamente lo que sucede en los recitales podríamos entonces equipararlo perfectamente al mismo grado de violencia que en el fútbol. Repito , entonces el problema no es el futbol en sí. Corrupción, violencia, falta de educación etc, hay en todos lados...en el fútbol tambien.

Por otro lado, Polibio pensemos solamente es España, Italia, Holanda, etc. El grado de motividad también es intenso y en éstos países también hay intereses economicos de por medio, y sin embargo los hechos de violencia son infimos en relacion a nosotros. Porque? por falta de educación, de respeto, por la corrupción indesmesurada, la violencia y toda la lista que no quiero volver a repetir aquí, porque es sabida, pero es aquella lista que azota nuestro país, y que no dejará de hacerlo hasta tanto no existan fuertes movimientos políticos de cambio, de verdadera intensión de cambiar la situación, del país, y en eso caso, el progreso se verá reflejado en el fútbol, como un síntoma más de ésta enfermedad.
Salu2 Nacho

Coincido tambien con vos, pero cuando puse resinar no hacia referencia a tu post, sino a toda la sociedad.
Lo que no concuerdo es en lo de la sociedad, ni tampoco en que los europeos ven el futbol como nosotros. Primero, aclaro que en lo de la educacion tenes razon pero para mi no es el principal factor y sabes porque, es porque yo en la cancha he visto a mas de un profesional destacado de la educacion universitaria, sacado en la platea casi al borde de la histeria puteando al arbitro o al rival de turno, y no creo que este personaje sea el prototipo de borracho de cancha, es mas esta mas que comprobado que en la platea hay tanta violencia como en la popular, no se si vos te referias a esto o a otro tipo de educacion, aunque tampoco creo que de chicos a esta gente se los educara asi.
Segundo con respecto al tema de como se vive el futbol, te digo que es muy diferente, yo no conosco europa pero mi hermana si y a visto partidos de equipos de haya, y siempre me dice que es muy distinto la forma en que lo viven.
Y de yapa te cuento que cuando fui a recitales nunca es ni parecido a lo que es la cancha, mira que he ido a ver a los redondos, los piojos, la mississippi, attaque, babasonicos y nunca pero nunca pase lo que si me a pasado en racing, quilmes o velez por darte el ejemplo.
En si y pensando en lo que venimos debatiendo, creo que no solo es cuestion de los barras es cuestion de todos, y en esta te doy la razon.

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Aca pongo un link de un programa que pasan en inglaterra, donde hicieron un especial sobre barras en la argentina, es muy triste como nos ven en el exterior En este documental se ve una buena investigación sobre los barrabravas argentinos

presionar aca

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La verdad que el tema de violencia en el fútbol, más que un tema delicado es un tema que tiene harto a muchos ciudadanos.
Más que nada coincido en lo que sostiene facu, y me parece bastante correcta la apreciación de que existe una marcada ausencia de compromiso por el entorno que nos rodea. Pero a su vez hay otro punto bastante importante como para no dejar de remarcar, que es la responsabilidad de que le cabe a cada uno de los funcionarios que tienen el deber de resolver y dar solución a este tipo de problemática, pero por comodidad, apriete o conveniencia no lo hacen.
Entonces creo que si bien existe una alta falencia de responsabilidad ciudadana en caunto a denunciar y presionar por que esos actos se solucionen; pero también por denunciar a los funcionarios qeu deben responder por ello, y creo que ese es un punto vital para terminar con esta historia, no solo aplicando el modelo europeo, sino también atacando a los responsables de arriba.

saludos

Nicolás, Suárez Colman


http://www.diariopolitica.com

Coincido con Nicolás, creo que los funcionarios tienen que dar solución y responder al problema pero los aprietes y conveniencias pueden más ¿no colega?

Me gustaría polibio ingresar a esa investigación de Inglaterra pero se me hace imposible abrirlo.

Lamentablemente toparse con un sociópata en un evento deportivo, en este caso el fútbol, no nos llama para nada la atención y esto es lo más grave del asunto. Es un apéndice mas de nuestras costumbres occidentales creo.
He tenido el privilegio de estar en Arizona y no pude evitar cruzar al otro estado (obviamente la que custodia el paraíso fiscal del juego) y les puedo asegurar que a nadie le sorprende ni le molesta y hasta reconoce que la mafia es parte del crecimiento de la ciudad, no recuerdo bien si el alcalde integro la misma antes de la llegada de las grandes corporaciones.
Creo que un poco de este acostumbramiento tenemos nosotros en las canchas de fútbol, sabemos quienes manejan el estacionamiento, los puestos de comida lindantes a los estadios, tenemos bien referenciados a los delincuentes que van a los partidos. Sabemos que los jugadores y dirigentes aportan buenas cantidades de dinero por conveniencia o miedo, y más de una vez estábamos en presencia de grupos de hinchas armados. Esta de mas pensar si en la AFA desconocen esto porque esta mas que instalado. Por lo que veo muy difícil eliminarlo o por lo menos tapar con modelos europeos porque en nada se asemejan.

En Inglaterra logran evitar el ingreso de hooligans a los estadios porque los individualizan desde el momento de ingresar a las estaciones de trenes, subtes u otras arterias de comunicación, no veo solución alguna por más que paren en la rotonda de la bajada de la autopista a los micros de la 12 o los GUERREROS por ejemplo. O no imagino ver a un club como Nueva Chicago liquidar todas las plateas de todo el sector de la cancha (suponiendo que se eliminen las tribunas) por toda la duración del campeonato como ocurre en España o Italia.

Me gustaría saber en primer término el beneficio de las barras en los clubes de fútbol, y apartir de ahí saquemos las conclusiones de si se pueden eliminar o no, pero no comparemos la violencia en el fútbol que existe en argentina con Europa que son dos cosas absolutamente diferente.